НЕ СТАНДАРТЫ-т.е. нестандартные окрасы

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от EGOR
Dikovinka, так ребенок у тебя остался?!

EGOR , нет конечно! Пока у меня, но решается вопрос покупки.

Dikovinka добавил(а) [date]1255959128[/date]:
Была бы родословная или хотя бы был бы он сукой, не раздумывая оставила бы.

Dikovinka добавил(а) [date]1255959739[/date]:
EGOR , Лен, у меня вопрос теоретический. Если в дальнейшем этого кобелька повязать с абрикосовой сукой, это возможно? И какие щенки могут получится?

[EGOR]

Dikovinka, Наташ, так родословной у парня НИКАКОЙ нету или есть, но плем-брак?
Теоретически если этого кобеля повязать с абрикосовой сукой (яркой, а еще лучше - красной) , то могут получится очень неплохие коричнево-подпалые фантомчики

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от EGOR
Dikovinka, Наташ, так родословной у парня НИКАКОЙ нету или есть, но плем-брак?
Теоретически если этого кобеля повязать с абрикосовой сукой (яркой, а еще лучше - красной) , то могут получится очень неплохие коричнево-подпалые фантомчики

EGOR , Лен, конечно же у парня нет никакой родословной, я это помет даже не регистрировала. Я злостный нарушитель правил ENCI, я их нарушила аж 2 раза, во-первых, повязала два разных окраса, во-вторых, повязала карлика с тоем. ENCI глубоко плевать, что папа-карлик (30см) происходит от двух тоев, за ним 70% тоев и лучше его использовать по тоям. Мне уже здесь некоторые выразили презрение за эту вязку!

На счет вязки у меня спросил один мой знакомый (у него живет однопометник моего карлика). У него так же есть абрикосовая сука без документов. Вот он меня и спросил, можно ли этого кобелька в будущем повязать с этой сукой.
В последний раз он вязал эту суку с белым кобелем, родились щенки грязно-белого окраса, я сказала, чтобы он этого больше никогда не делал. Если уж хочет вязать эту суку, то лучше уж вязать с черным кобелем, возможно и у этой суки могут родится фантомы.

[EGOR]

Dikovinka, а если б вязала в размере и в окрасе - родословные бы выдали на родившегося фантома? Или все равно бы не выдали?

Если уж хочет вязать эту суку, то лучше уж вязать с черным кобелем, возможно и у этой суки могут родится фантомы.

- только если у черного кобеля есть ген фантомности...

[wahrmund]

Dikovinka, ООО,где наша Мария Николаевна!!!!Несмотря на то ,что мама мальчишки абрикосовая, щенки от него могут быть и черненькие и абрикосовые и подпалые и коричневые ,все зависит от будущей его жены -от ее генотипа.

[EGOR]

wahrmund, несомненно!
Вопрос был о подпалых:)

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от EGOR
Dikovinka, а если б вязала в размере и в окрасе - родословные бы выдали на родившегося фантома? Или все равно бы не выдали?

Нет, не выдали бы. Лен, у нас не признают никакие окрасы кроме стандартных, Италия это вторая Франция. Я тебе скажу, что у нас один питомник (название в приват, если интересно ) сейчас перерегистрируется в другой стране, чтобы можно было вязать собак разных окрасов. Потому что, с той ситуацией, которая сейчас здесь царит, это топтание на одном месте.

Dikovinka добавил(а) [date]1255975881[/date]:

Первоначальное сообщение от EGOR

- только если у черного кобеля есть ген фантомности...

Это мы может быть проверим в ближайшем будущем.

Dikovinka добавил(а) [date]1255975984[/date]:
wahrmund , ОООО, да! Где же наша Мария Николаевна!! Надеемся, что скоро кончится садово-огородный сезон и она вернется к нам.

[Outia]

Первоначальное сообщение от Dikovinka
Нет, не выдали бы. Лен, у нас не признают никакие окрасы кроме стандартных, Италия это вторая Франция.

Наташ, а если ты (см. Егор) соблюла все правила ростовой разновидности и окрас в окрас, а у тебя родился щенок нестандартного цвета, ты не регистрируешь этот помёт??? А почему???
Во Франции щенок ЛЮБОГО ЦВЕТА, родившийся от родителей с родословной (сука ессно ЛОФ), автоматически РЕГИСТРИРУЕТСЯ по родителям, получает Сертификат о рождении, в котором указываются родители, НО! В 12 месяцев он должен предстать под око французского судьи на подтверждение в ЛОФ и получение окончательной родословной. И, разумеется, французский заводчик, который придерживался всех правил роста и цвета, но получивший щенка нестандартного окраса, предупреждает покупателя и даже указывает в Сертификате о рождении, что щенок не подлежит подтверждению в ЛОФ из-за Стандарта ФЦИ.

А почему у вас не регистрируют? Почему итальянский заводчик должен скрывать такого щенка???

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Outia
Наташ, а если ты (см. Егор) соблюла все правила ростовой разновидности и окрас в окрас, а у тебя родился щенок нестандартного цвета, ты не регистрируешь этот помёт??? А почему???
Во Франции щенок ЛЮБОГО ЦВЕТА, родившийся от родителей с родословной (сука ессно ЛОФ), автоматически РЕГИСТРИРУЕТСЯ по родителям, получает Сертификат о рождении, в котором указываются родители, НО! В 12 месяцев он должен предстать под око французского судьи на подтверждение в ЛОФ и получение окончательной родословной. И, разумеется, французский заводчик, который придерживался всех правил роста и цвета, но получивший щенка нестандартного окраса, предупреждает покупателя и даже указывает в Сертификате о рождении, что щенок не подлежит подтверждению в ЛОФ из-за Стандарта ФЦИ.

А почему у вас не регистрируют? Почему итальянский заводчик должен скрывать такого щенка???

Элементарно! Потому что по правилам ЛОФ и ENCI, если бы я соблюдала правила окраса, то такие щенки не могли бы родится. Потому что от вязки двух красных, или двух черных, или двух абрикосовых, не могут родится фантомы и другие нестандарты. А так, если соблюдать все правила, конечно же могу регистрировать, и с пятнышком на шейке, и с белыми лапками, и пятирезцовых, и крипторхов, и всем им выдадут нормальные родословные и даже без указания брака в родухе.

Никто не скрывает, и я не скрываю, но регистрировать ни я ни могу, ни ваши заводчики таких щенков.

Dikovinka добавил(а) [date]1255981196[/date]:

Первоначальное сообщение от Outia
В 12 месяцев он должен предстать под око французского судьи на подтверждение в ЛОФ и получение окончательной родословной.

Outia у нас абсолютно те же самые правила! в 12 мес. собака выставляется для утверждения его ростовой разновидности, т.е. кто он, той или карлик, карлик или малый и т.д. , и для подтверждения соответствия племенной деятельности (зубы, яйца).
А родословная, она и без этой выставки выдается. Только вот без этой "бумажки" с выставки ты не сможешь использовать собаку в разведении.

[Outia]

Первоначальное сообщение от Dikovinka
Элементарно! Потому что по правилам ЛОФ и ENCI, если бы я соблюдала правила окраса, то такие щенки не могли бы родится. Потому что от вязки двух красных, или двух черных, или двух абрикосовых, не могут родится фантомы и другие нестандарты.

Ага, понял. Спасибо. Не могут родиться.

[EGOR]

Dikovinka,

Потому что от вязки двух красных, или двух черных, или двух абрикосовых, не могут родится фантомы и другие нестандарты.

- a вот и неправда, Наташенька! Если скажем оба черных родителя - носители гена фантомности (или носители парти-гена), то ты благополучно можешь получить парти-колоров от совершенно однотонных родителей:):):)
Что я, кстати, не раз наблюдала здесь...

[JASMIN]

А можешь и не получить! Генетика такая штука - с одной стороны прогнозируемая, а с другой ни фига! ... Планируешь, планируешь - ты предполагаешь, а Бог располагает, вот каждый раз "кот в мешке"!

[EGOR]

JASMIN, кончай теоретизировать, я же поэтому и написала - МОЖЕШЬ ПОЛУЧИТЬ, а не ПОЛУЧИШЬ!!!:):):)
Теоретически это возможно (имею здесь такой помет, два черных родителя, щенки - арлекины и мисмарки)...

Марин, где твои "скрытые нестандартики"? Почему до сих пор нет фоток в "арлекинах"???

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от EGOR

Теоретически это возможно (имею здесь такой помет, два черных родителя, щенки - арлекины и мисмарки)...

EGOR , Лен, я написала, что мисмарки и даже плащевики здесь элементарно получают родословные. И их записывают как однотонных. Другое дело, их здесь не выставляют, потому что получишь дисквал. Настоящих арлекинов, полученных от двух черных я здесь не видела, и думаю, что это достаточно большая редкость. А уж фантома получить от двух черных или двух красных, я думаю что вообще из области фантастики. Ты же сама писала, что и у вас они получаются редко, при все том, что у вас вяжут все окрасы вместе.

У моего друга (про которого я писала выше) есть черная сука. У нее мать мисмарка с родословной и записана как "черная". Весной он вязал ее с кобелем (однопометником моего черного карлика), родилось два щенка, один из них мисмарк. Это не помешало обоих щенков зарегистрировать и сделать родословные.

Outia спрашивала про моих щенков. Фантом однозначно не получился бы. А про коричневого... вот ему как раз можно было бы попробовать сделать родословную, но для попросили бы сделать тест ДНК. Но опять таки, повторяюсь, при условии, что два родителя должны быть одного окраса!

Ждем с нетерпением Марию Николаевну, чтобы она мне объяснила откуда у меня появился коричневый (или сильвер-беж) щенок. Мне самой очень интересно.

[wahrmund]

Dikovinka, Наташ,а ты сделай раскладку по окрасам хотя бы отца- и мы сами попробуем просчитать,а Мария Николаевна вернется- поправит. Заодно и потренируемся.
От черной пары фантомы родиться могут- от рыжей....ну только если подпал будет абрикосовым,тогда будет хоть как-то заметно.