Ветеринария. Часть вторая.

[Lady_N]

Сообщение от Синеглазка

А АСД только некромантам употреблять. Трупная вытяжка, с кучей токсичных трупных ядов.

А можно уточнить, что именно в этом препарате токсичного? И почему вытяжка "трупная"?

[Наталия Дмитриева]

Сообщение от Синеглазка

Мастопатия прекрасно травами лечится.

А АСД только некромантам употреблять. Трупная вытяжка, с кучей токсичных трупных ядов.
Ни одного не видела, кто на ней вылечился, хотя берут тоннами в зоомагах.

Наружно - да, работает. Но есть куча средств с более приятным запахом.

Ну тогда собакам этот препарат точно не навредит. Они ведь падальщики по природе вещей и всякую тухлятину поедают с большим, для себя , удовольствием и без вреда здоровью. Я сказала подруге про этот препарат. Она говорит, что ей уже советовали подавать его собаке. Но она боится, что раковая опухоль начнет расти.

[мон ренессанс]

Сообщение от Синеглазка

А АСД только некромантам употреблять. Трупная вытяжка, с кучей токсичных трупных ядов.
Ни одного не видела, кто на ней вылечился, хотя берут тоннами в зоомагах.

Наружно - да, работает. Но есть куча средств с более приятным запахом.

Ну, это твоё частное мнение.
Моя невестка - фармацевт/провизор, зав.аптекой. Они в своей аптеке делают мази на основе АСД. Люди берут, хвалят.
Я в своё время очень сложно АСД доставала - через конюшни. Так как препарат был полностью переведён на ветеринарию. Типа, из-за "специфического" запаха. В аптеках он не продавался. Мне мой заводчик-ветеринар его посоветовал, сказав, что эффект будет точно, но вряд ли ты запах выдержишь...
На собаке моей препарат сработал в одночасье - именно как "живая вода" из русских сказок. Комплексно лечила - Ф2 и Ф3. И рецидивов больше не было.
А "Куча средств с более приятным запахом" - не справилась.

[Наталия Дмитриева]

А может ли этот препарат помочь собаке у которой рак кости?

[Синеглазка]

Так я и пишу, что наружно работает. Но я лучше аутогемо сделаю. Кстати и при раке говорят, есть эффект с аутогемо.

Что касается механизма действия АСД, то тут как с гомеопатией. Доза яда заставляет организм шевелиться. Иногда заодно и иммунитет активируется.

Проблема в том, что а АСД доза яда такая, что скорее добьет, чем активирует. Собственно, поэтому его и убрали из медицины - после многочисленных смертельных исходов.

[deja]

Уважаемые пуделисты!
Поискала в теме-не нашла... Поделитесь опытом-где и как в Сибири можно сделать тест на колени мелкой собачке?

[Синеглазка]

Потому, что делают из разлагающихся тканей. А яд - трупный, скатол и другие.
АСД получают перегонкой отходов мясокомбинатов, которые в куче побежали.

[Lady_N]

Сообщение от Синеглазка

Потому, что делают из разлагающихся тканей. А яд - трупный, скатол и другие.
АСД получают перегонкой отходов мясокомбинатов, которые в куче побежали.

Прочла ссылку мон ренессанс и так и не поняла. Данный препарат относится к малотоксичным препаратам. Скатол - это вещество, которое содержится в мясе животных, которых мы поедаем. И в молочных продуктах. Его даже в парфюмерию добавляют.
Трупный яд? Вообще не поняла, что Вы под этим подразумеваете. Поскольку кадаверин растворяется даже в воде, путресцин быстро распадается, а нейрин в малых дозах растворится в желудочном соке. К тому же это вытяжки, а не кусок трупа в чистом виде.
Так в чем вред данного препарата?

[мон ренессанс]

Сообщение от Lady_N

А можно уточнить, что именно в этом препарате токсичного? И почему вытяжка "трупная"?

Вот здесь развёрнутый анализ (Лаборатория фармакологии и токсикологии): http://asdinfo.ru/about/research

[Fantik]

Сообщение от Lady_N

Так в чем вред данного препарата?

Lady_N, каждый выбирает для себя. В чем вред, то есть токсичность, написано в статьях по ссылке мон ренессанс и здесь:
https://asdvopros.wordpress.com/%D0%...2%D1%8C%D0%B8/
По моей ссылке первая статья -повтор статьи из ссылки мон ренессанс, а вторая статья про ЯМР представляется мне более интересной... Вот табличка с веществами, определенными в наличии в АСД методом ЯМР:

Табл.2 Характеристики спектров ПМР различных образцов АСД-2
№ Наименование функциональной группы Химический сдвиг д , препарата АСД-2Ф
1 эталон n=4 2 стандарт n=20 3 стандарт n=6 4 стандарт n=2
1 Четвертичные аммониевые соли R (N+(CH3)4) R=CH3-COOH 3,38-3,40 3,20-3,60 3,10-3,30 3,08-3,20
2 Меркаптаны CH3-S, C2-4H5-9-C 2.30-2,46 2,30-2,46 2,32-2,44 2,10-2,42
3 Амиды R-CH2(C=O)-NH 1,86-2.00 1,86-2,00 1,84-2,04 1,84-1,96
4 Замещенная мочевина CH3-NH(C=O)NH 1,70-1,84 1,70-1,84 1,72-1,84 1,74-1,86
5 Метиленовые группы циклических соединений, n>5 -(CH2)n- 1,60-1,76 1.60-1,76 1,62-1,78 1,64-1,74
6 Метиленовые группы -(CH2)n- 1,00-1,30 1,00-1,30 1,04-1,28 1,10-1,24
7 Метильные группы (CH3)n- 0,60-1,00 0,60-1,00 0,62-0,94 0,52-0,98
8 Вода, гидроксильные группы 4,00-5,50 4,00-5,50 4,00-5,50 4,00-5,50
9 Диметилсульфоксид, стандарт 2,48-2,50 2,48-2,50 2,48-2.50 2,48-2,50
10 Ароматические соединения — — + +

n-количество исследованных образцов.
** — отсутствует
*** + присутствует

Особенно наличие меркаптанов (тиолов) впечатляет меня... И фенолы во фр.3...
Еще из токсических эффектов - M-холинолитический эффект...

В опытах на мышах и морских свинках (3. И. Дерябина, 1966) выявлено, что препарат АСД Ф-2 в умеренных дозах вызывает возбуждение ЦНС и ее высших вегетативных центров с признаками двигательного беспокойства животных, усиления секреции пищеварительных желез, усиления перистальтики, потоотделения, мочеотделения (М-холиномиметические эффекты). В токсических дозах, помимо перечисленных выше симптомов, препарат вызывает кратковременное возбуждение животных, которое сменяется угнетением ЦНС, нарушение координации движений, иногда тремор скелетных мышц, судороги. Одышка сменяется редким затрудненным дыханием брюшного типа в результате бронхоспазма и паралича дыхательных мышц грудной клетки (Н—холиномиметические эффекты). Гибель животных возникает вследствие асфиксии.

Зачем это все организму??? И от какой конкретно болячки? "Широкий спектр" действия бьет по всем системам и органам...

Также не внушают доверия исследования по данному препарату, которые закончились в 50х годах 20го века, исключая исследование методом ЯМР (вышеупомянутое), которое было по всей видимости, в 80хгодах, так как использованная литература, указанная в этом исследовании, оканчивается 84м годом...:))) Не серьезно как-то совсем...

А как вам такая "слабая" токсичность? "Особенно токсична фракция АСД Ф-ЗА. При внутривенном применении АСД Ф-ЗА взрослым лошадям в дозе 35 — 50 г наступает гибель животных через 3—4 минуты от паралича дыхательного центра."

Вышеупомянутым методом ЯМР вещества из 3 фракции были обнаружены во 2 фракции армавирского и украинскго АСД... Фенолы, то есть и др. циклические..

И отвлечение - про меркаптоэтанол почитать...

[мон ренессанс]

Сообщение от Fantik

А как вам такая "слабая" токсичность? "Особенно токсична фракция АСД Ф-ЗА. При внутривенном применении АСД Ф-ЗА взрослым лошадям в дозе 35 — 50 г наступает гибель животных через 3—4 минуты от паралича дыхательного центра."

Вы вытащили эту инфу из общего плана абсолютно тенденциозно - сообразуясь с неким своим отношением к препарату.
Вы лично его использовали? Я - да. В частности, и третью фракцию.
Здесь:

Сообщение от Fantik

Зачем это все организму??? И от какой конкретно болячки? "Широкий спектр" действия бьет по всем системам и органам...

Вы лично знаете, что нужно организму?
Да и вообще вопрос как-то напрашивается сам собой. Вы, собссно, Fantik, кто? Кандидат/доктор каких наук?
Ну, дабы иметь...эммм...нескромность оппонировать профессору Дорогову? с его уровнем, с его знаниями, с его практическим опытом....
Наконец, с реакциями властей на его изобретение: http://formatzdorovia.com/iz-istorii...-preparata-asd

Оттуда:



И, наконец, проекция на копеечную стоимость препарата уже сама по себе теоретически исключает тему коммерческого пиара.

Могу от себя повторить. Этот препарат спас мою личную собаку.
Только это говорю.
Именно, что:

Сообщение от Fantik

каждый выбирает для себя

[Fantik]

мон ренессанс, вы высказали свое мнение. Правда, отчего-то довольно агрессивно. С этими "Вы кто?" (Я человек, если что. Как и вы). Вы считаете, что вашу собаку этот препарат спас. Я высказала свое мнение и отношение к препарату. Применять его на ком-то из своих близких не буду. Все. Это не дискуссия. По крайней мере, я вашим оппонентом не стану. Не интересно в общем, и в частности. Да, по тому, как вы резко взъелись на мой пост, чувствуется, что вы на стороне нынешних продавцов препарата. Дорогова я, заметьте, не упомянула в своем посте. А только Армавир и Украину - нынешних штамповщиков...

[Aikenka]

Я помню запах этого препарата до сих пор, хотя нюхнула его один раз лет 25 назад, примерно.
Не хочу спорить о его полезности—вреде, хочу только сказать что мама моя его пила курсом по каплям, не от рака, слава Богу, кажется от какого-то доброкачественного образования, в общем ей помогло. Какговорится — любое вещество может быть лекарством а может быть ядом, всё дело в количестве. Есть же яды, которые в малых дозах лечат? Тот же аконит (борЕц) к примеру, сильно ядовитое растение, смертельный яд (если лошади ввести в вену 50гр думаю помрёт оч быстро), а в микродозах говорят ведь лечит?
Пила мама АСД 2 реально каплями , к примеру начиная с одной и по дням увеличивая по капле, дойдя до какого-то количества капель потом уменьшала.

[Aikenka]

Кстати,забыла зачем зашла. Про кошечку написать хотела. Сняли швы уже после операции,всё хорошо у неё. А я то как рада! У меня дважды были плохие истории с близкими мне кошками после операций и я боялась, вдруг что не так, опять буду корить себя что посоветовала операцию ( если врач скажет что надо) и , хвала всем Богам, всё прошло хорошо у них!

Спасибо всем, кто откликнулся на мой вопрос по кошке, ваши посты были хорошей поддержкой для меня!

[Lady_N]

Fantik, я так и не получила ответ на свой вопрос. То, что Вы перечислили целый перечень веществ, так они практически все в разных лекарствах в разных дозах присутствуют, и что?
M-холинолитический эффект чем Вас так напугал? Вам выложить список человеческих лекарств, где он присутствует?
"Особенно токсична фракция АСД Ф-ЗА. При внутривенном применении АСД Ф-ЗА взрослым лошадям в дозе 35 — 50 г наступает гибель животных через 3—4 минуты от паралича дыхательного центра." -Из-за этого сам АСД 2Ф относится к препаратам малотоксичным, поскольку в нем есть АСД Ф-3А, но, разумеется, не в "лошадиных" дозах.
Я хочу узнать, почему этот препарат так опасен? Пока я только вижу посты из разряда "все плохо потому, что плохо" с пространными перечнями компонентов. Так можно большинство современных лекарственных препаратов разложить на составляющие и ужасаться их токсичности.