Длина шеи и другие запчасти....

[Serenada]

vip_i,
а реальные собаки, они схем не читали :-)))) и бегают...так как бегают :-))))

[Юлия Корж]

vip_i, Я не знаю Вас и не знаю насколько Вы знаете основы анатомии(Только не обижайтесь-я не хочу Вас обидеть)))Поэтому пока воздержусь от ответа)))Может кто-то напишет своё мнение на этот счет)))Потому как у меня есть обьяснение...но может кто-то еще мудрые мысли скажет)))

[L.S.]

К вопросу об "афганизме" у пуделя :)
А если серьёзно, мне понравилось, как в этой статье графически подробно рассмотрены несколько примеров движения Афганов.
http://www.kknoka.ru/index.php?showtopic=1579

[Юлия Корж]

L.S., Спасибо-распечатала-почитаю)

[Magic Mist]

Сообщение от Алиса

Из всего, что сказали участники разговора, я делаю все тот же вывод( который давным давно у меня в голове сидит)))), что при корректном фронте (как на первой картинке в Данином посте) собака голову понесет на шее, чуть вытянутой вперед. А для эффектного выставочного вертикального несения нужен тренинг, умение хендлера("ручки") или некорректный фронт(как у собаки, о которой Magic Mist пишет).

Не-не-не.

Не надо вот так вот - обобщать, да еще и мои примеры поминая.

Я успела насмотреться оооочень разнообразных вариантов, в том числе видела (хоть и не часто) и собак с форбрустом, вариантом переда 1 типа и при том очень высоко несущих шею-голову на ходу без всякого научения и ухищрений.

Небольшой "наклон" шеи чуть вперед, при общей тенденции "вверх", совершенно не умаляет эффетности хода, но вот когда "больше вперед, чем вверх" - уже не тот вид, увы.

Я писала совсем не то, что было вами прочтено.

Я писала, что - я не способна (с большой степенью вероятности) - предугадать по фото и даже живьем прощупав собаку как она побежит.

А вовсе не то, что собака с выраженными углами спереди не может голову нести высоко априори. Я этого - не писала.


Мне вообще кажется, что несение головы не только и не столько зависит от углов сочленений спереди, сколько от общего баланса, центра тяжести и темперамента...

Но, напомню - я не считаю себя спецом в биомеханике и больше не понимаю, чем понимаю. Начало сей темы с бритьем и подставлением ноги под корпус, с точками и промерами для меня при первичном прочтении было как темный лес, да и сейчас я не чувствую себя особенно поумневщей в данном вопросе.

[Magic Mist]

L.S., спс! очень интересная статья, пойду поизучаю...

Как то по случаю я прочла книгу об афганах из переводной серии "Американское собаководство" - очень интересно, познавательно и увлекательно написана. Показано полное развитие породы в США, формирование типов, описана работа питомников. Мне книга - понравилась, прочла от корки до корки, хоть афганы мне по идее ни к селу ни к городу.

[Юлия Корж]

Сообщение от Magic Mist

я прочла книгу об афганах из переводной серии "Американское собаководство"

Тоже читала)отличная книга!

[Даня]

L.S., спасибо ! интересно !

[L.S.]

Ой, да не за что.:)
Действительно, много интересного для себя прочла в этой статье. И про современные стойки у афганов, и про обучение их со щенячьего возраста принимать экстремально сложной позы "без протеста", и про мускулатуру на холке... и ещё много чего.
Было бы здорово, где-либо увидеть такой же "разбор полётов" применительно к большому пуделю...

[Даня]

L.S., когда прочитала , то же подумала , как бы про пуделя такую информацию почитать . очень интересно про стойки и про начало движения афгана в ринге ( выход из стойки ) и что с этим связано . Попыталась провести параллели с пуделем ..повторяюсь , но очень информативно , интересно .
а схемы какие , -мячта !

[Вика]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Если шея фактически под 90 град., то насколько это физиологично для собаки?

Что ж тут "нефизиологичного"?

[wild rose country]

Сообщение от Вика

чем тяжелее предмет, который собака несёт в зубах, тем выше она будет держать голову. Потому, что это помогает ей сместить центр тяжести, перераспределить вес.

Только в том случае, если у собаки некорректный перед, как на этом фото

Сообщение от Вика

При таком переде у собаки недостаточно развиты нужные мышцы и она вынуждена это компенсировать.

[Magic Mist]

Сообщение от Вика

[/IMG]

На мой взгляд это типичный для пуделя как породы в целом "прямоватый перед" оснащенный нетипичной для пуделя как породы в целом отличного выхода шеей.

Собаки с более выраженым наклоном лопатки и плеча одновременно и с "выпуклым" фронтом большая редкость среди пуделей, в разы проще найти пуделя-чемпиона у которого между плечелопаточными сочленениями - "впуклость", чем того у которого - выпуклость.

Мое махровое ИМХО основанное на годах практических наблюдений (и "смотрения ручками").

[Алиса]

Сообщение от Вика

Что ж тут "нефизиологичного"?

Возвращаюсь к запчастям.

Конечно, так держать шею совершенно "физиологично". Да подавляющее большинство пуделей так держат шею, когда на чем-то сосредотачиваются, что-то хотят разглядеть или хотят продемонстрировать
свою смелость "врагу". Поднимая шею, собачка увеличивает обзор, лучше контролирует окружающую среду. Причем делают это совершенно свободно, не напрягаясь. Наверняка у всех есть такие фото. У меня есть даже в мокром виде:




И таких фото , где собака совершенно свободно держит шею перпендикулярно спине, полно.
Но вот я ни разу не видела , чтобы в свободном движении собака так несла голову. Т.е., конечно, бывает, когда впереди у собаки появляется другая собака, или знакомый человек ,или что-то завораживающее. Тогда на замедленной рыси, подняв голову ,как можно выше, пес движется навстречу этому чему-то интересному. Или ,когда палку или игрушку тащит, тоже шею поднимает.
Но когда просто бежит по тропинке или дорожке по своим делам, шея всегда чуть вытянута вперед. И уж ,конечно, шея вытянута , если сильно увеличивается скорость движения.
Если у кого-нибудь есть видео, где собака спокойно гуляет (не во время ринговой тренировки, а совершенно свободно), неся шею совершенно вертикально, покажите пожалуйста.

Кстати, я помню чудесный ролик показывала Вика, где этот белый пудель(ведь этот? )бежит по улице города к ларьку, где "покупает" ,вроде, сосиски, и с пакетом бежит домой. Не найти мне сейчас этого ролика, кажется в теме "дрессировка" он был, но очень давно. Так вот, бежит этот пудель не быстро, и я прекрасно помню, что шея там точно не в таком положении, как на фото.Нормально несет шею, чуть вперед.

[Шанс Бижу Чейз]

Вика, это не ответ. Вы просто поместили фотографию симпатичной собачки :-)

Потом, это на фотографии, а в жизни собака может держать шею иначе.