Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Outia]

Сообщение от Aikenka

Уже не первый раз читаю у вас упоминание о том, что книги о пуделе Мадлен Жанкур-Галиньяни,
автора Первого Стандарта Пуделя, признанного ФЦИ - почему-то..... совершенно не переведены на другие языки........
Странно это..... неужели никому не интересны были?!.........

Видимо, никому не интересны были, да........



А ведь так много страниц она писала.....гимн любви Пуделю.....

[Outia]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Отлично!!!

Но в качестве результата этой бурной деятельности должны быть пудели, соответствующие французскому стандарту, за щенками которых люди пойдут к французским заводчикам!

Ну вот....опять....про французских заводчиков....зачем?

Но всё-таки отвечу.....хотя уже и Серенада пост выставляла....о своих впечатлениях....

Их пудели соответствуют Стандарту ФЦИ. Но порода популярная во Франции, за клубными щенками бронь, они не засиживаются, на досках объявлений их почти нет, совсем не так как в России.....
И щенки дорогие.....у клубных...

На меня они работают, на владельца. Если говорить примитивно.
Хорошо у них всё в Клубе....интересно.

Давайте всё же не будем об этом. Пожалуйста! Ведь так хорошо общаемся....

[JASMIN]

Outia, Франция - это не весь мир! И клуб может быть интересным ... дальше что, нам то с этого что? Кому-нибудь за пределами Франции, вот по настоящему, бридерам, для улучшения породы, не просто для души, кому-нибудь нужен французский пудель? ... Не нужен! ... Для души мы и у себя найдем и гораздо лучше!

[Шторм]

Вот что интересное сегодня увидела , читая в очередной раз * О ЕГИПТЕ *- наткнулась , что и в то время была собака похожая на пуделя именно там. Не лев и не фараонова собака, а собачка небольшого размера возлегающая вместе с фараоном очень похожая на уменьшенного льва !
Так значит Франция просто отдыхает !!!))))?

[Outia]

Сообщение от Ninsanna

Outia
На французском языке есть аж две книги.
Одну получила в подарок от собачьего ребенка - это
- "Les CANICHES, chiens de race, chiens de compagnie" Pierre Dohet, 1973 и
- "Les Caniches", Frank Deeth, 1972
Одну из них помогли перевести друзья и мы напечатав абсолютно незаконные "ночные" ксерокопии (это подсудно тогда было) сделали вручную книжку которую распространяли в клубе "Большой пудель" МГОЛС.
Когда образовался ВПК, то первым сборником "Библиотеки Всесоюзного Пудель-клуба" стал именно этот перевод с французского к которому мы добавили перевод английской книги М.Шелдон,Б.Локвуд,М.Геддес "Всё о пуделе"(ALL about POODLE).
Во всех этих книгах упоминается Mlle Jeancourt и её книга "Les CANICHES et leur elevage". Во французских даже пространно цитируют её. Книги хорошие, но это не её книги. Иллюстрации там кошмарные. Показывать нельзя. На Русе уж точно нельзя.

Понятно, Нинсанна, о каких Вы книгах. Такие у нас каждые 2-3 года выпускают, для владельцев. Поэтому и фотографии там соответствующие.

А книги мадмуазель Жанкур Галиньяни совсем другие.....они и профессионально-техничные, и исторические, и слезу вышибают..... Эксперт ФЦИ Бруно Нодалли верно написал.....когда комментировал эти книги на страницах фр.кинологических журналов....

Были ведь женщины.....которые и коней на скаку останавливали, и в горящие избы входили.....это так подходит к мадмуазель....

[Синеглазка]

Сообщение от Шторм

Так значит Франция просто отдыхает !!!))))?

пудель - это мировое явление, старейшая порода.
Но Франция во многих вещах преемница Древнего Египта.
ИМХО, пудель – это порода у которой есть шарм, характер, который лично у меня ассоциирутся с Францией.
Хотя порода распространена и была распространена повсеместно.
У меня подруга приехала из Тайланда, там есть племя монов - живут в шалашах, без своей земли, флага и пр. Первое что она увидела – там – два подстриженных, ухоженных белых пуделя!

Так получилось, что многие достойные представители, которые соответствуют понятию ПУДЕЛЬ находятся вне Франции. И были там задолго до появления стандарта французского.
Вот говорят, что единый стандарт и договорённость между пуделистами мира – это утопия. Но уж если РПЦ с Ватиканом нашли общий язык и стремятся к единению.
Я думаю, взаимопонимание и разумные решения – всего лишь вопрос времени.

Сообщение от Outia

ФЦИ признаёт родословные и будет признавать, но неужели Вы думаете, что она упустит монополию на 86 стран?

Сколько всего за века своего существования порода пережила, ну не могут амбиции нескольких людей определить её судьбу - так не бывает.

[JASMIN]

Шторм, Вы меня удивляете! Даже не читая книг по пуделю, сидя просто на форуме, можно понять - что, где и когда! Но если хотите узнать более подробно - есть интернет ...

P.S. Не к Вам! Но я иногда просто впадаю в ступор ...

[Ninsanna]

Сообщение от Outia

...Были ведь женщины.....которые и коней на скаку останавливали, и в горящие избы входили.....это так подходит к мадмуазель....

Outia, что рыдать? Предлагаю совершить поступок результатом которого может получиться пусть не полный разворот в сторону держателя стандарта, но, по крайней мере, появятся обоснованные симпатии к автору этого документа - переведите хотя бы одну из книг, хотя бы самые интересные и значимые главы из нее, переведите и предложите для публикации в нашем "Пудель-Ревю".
Полностью издать книгу в России - это хлопотно, наверняка есть правообладатели, а отдельными фрагментами, со всеми положенными при цитировании ссылками - это вполне возможно.

А то всё "халва, халва...!", а во рту привкус горький.

Таким же образом мы познакомили тех пудельфанов кому интересно ещё что-то кроме их собственного опыта разведения с потрясающей книгой Дитера Флейга "Техника разведения собак" ("П-Р" 10-2003, 11-2004, 12-2004), а также с несколькими главами из замечательной книги Розы Энглер "Пудель" ("П-Р" 9-2003, 18-2007).
Эти книги я перевела полностью. Хотя мне и не надо. Они есть у меня и в любой момент могу заглянуть в текст. Перевела и сделала подборки из текстов специально для публикаций в "Пудель-Ревю".

Попробуйте и Вы. Ведь

... книги мадмуазель Жанкур Галиньяни совсем другие.....они и профессионально-техничные, и исторические, и слезу вышибают..... Эксперт ФЦИ Бруно Нодалли верно написал.....когда комментировал эти книги на страницах фр.кинологических журналов....

.
Может быть и мы не совсем пропащие, может быть и в нас ещё теплятся чувства и прочее, чтобы понять М-ль Жанкурт и оценить её работу по достоинству.

[Outia]

Сообщение от Ninsanna

Outia, что рыдать?

Слезу вышибает - это не рыдать, Нина Александровна.

По поводу перевода некоторых глав для российского Пудель Ревю я подумаю. И совсем не для того, чтобы повернуться в сторону держателя Стандарта, а просто для информации о грандиозности личности мадмуазель Мадлен Жанкур Галиньяни. Которая вместо блистательных балов в Монте Карло на шикарных виллах Лазурного Берега вкладывала громадные средства, чтобы утвердить свою любимую породу в ФЦИ.

Про халву не поняла, ну да ладно. Слащавость - это не мой порок. У меня других полно, но только не этот.

[Ninsanna]

Outia, я не просила Вас повернуться. Вы и так там. Я выразила надежду, что с Вашей помощью возможно хоть немного повернуть нас, дать понять значимость этой личности или как Вы пишете - "для информации о грандиозности личности" .
Вы столько пишете, пытаетесь убедить нас. Все на словах, словах, словах. Поэтому я и напомнила известную присказку о халве.

А, впрочем... что это я опять...

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Outia

Ну вот....опять....про французских заводчиков....зачем? Но всё-таки отвечу.....хотя уже и Серенада пост выставляла....о своих впечатлениях.... Их пудели соответствуют Стандарту ФЦИ. Но порода популярная во Франции, за клубными щенками бронь, они не засиживаются, на досках объявлений их почти нет, совсем не так как в России..... И щенки дорогие.....у клубных...

Нет,Outia, я писал не о французских заводчиках, а о том же стандарте, который с 1936 года не сделал Францию лидером мирового пуделеводства. Встаёт вопрос почему?
Почему наибольшего успеха добились страны, где руководствовались совершенно другим стандартом?
А потому, что этот стандарт не улучшает породу, а вредит ей (imho).

[emerei]

Сообщение от Outia

просто для информации о грандиозности личности мадмуазель Мадлен Жанкур Галиньяни. Которая вместо блистательных балов в Монте Карло на шикарных виллах Лазурного Берега вкладывала громадные средства, чтобы утвердить свою любимую породу в ФЦИ.

Про халву не поняла, ну да ладно. Слащавость - это не мой порок.

Утя, да мы уже все поняли про мадемуазель. Мы уже все сроднились с темой о ее величии. Пойду халву водичкой запью.
Никогда не забуду. Судит француз, настоящий, аборигенный. В обычном деловом костюме. Переводчик русский, но осел во Франции. Пиджак в клетку, красный шарф вокруг горла... сущий Пьер Карден. Быть французее французов это и есть халву халвой заедать.
(На всякий случай. Неплохо знаю французов и французский, поэтому мне и был интересен ваш перевод под фотографией Брюса. С тех пор читаю вас и фильтрую, фильтрую...)

[Outia]

Сообщение от emerei

Утя, да мы уже все поняли про мадемуазель. Мы уже все сроднились с темой о ее величии. Пойду халву водичкой запью.
Никогда не забуду. Судит француз, настоящий, аборигенный. В обычном деловом костюме. Переводчик русский, но осел во Франции. Пиджак в клетку, красный шарф вокруг горла... сущий Пьер Карден. Быть французее французов это и есть халву халвой заедать.
(На всякий случай. Неплохо знаю французов и французский, поэтому мне и был интересен ваш перевод под фотографией Брюса. С тех пор читаю вас и фильтрую, фильтрую...)

Ничего не поняла, но могу только сказать: ну вот и поговорили.
Про халву, Галиньяни, французов и тех, кто французестее французов, ну и про меня.

Тема о Стандарте. Его пишут именно французы. С шарфами и без.

О них тема. О Стандарте ФЦИ и его держателях. Их можно не фильтровать. Они говорят в открытую. Никогда - сказано и написано в двух случаях. Партики и поднятие ростовой планки. Фильтруй это или не фильтруй. И мне много стало ясно после поста Татьяны Либкинд вчера.

Зачем я стала отвечать Нинсанне? Вот зачем? Сама не знаю.

[Ninsanna]

Сообщение от Outia

...Зачем я стала отвечать Нинсанне? Вот зачем? Сама не знаю.

Наверное потому, что считаете неприличным не отвечать на вопрос.

А я просто надеялась, что Вы сможете понять меня и сможете посредством перевода рассказать нам о М-ль Жанкурт её собственными словами.
Если у Вас нет такой возможности (мало ли - время ж нужно на это немалое), то не могли бы Вы сделать скан страниц хотя бы одной из её книг и прислать мне на мейл. Мы тут сообразим как перевести.

[Outia]

Ninsanna,

Да, конечно, я всё сделаю для Вас. Потом поподробнее отвечу, сейчас священный час наступает (см.французское время).

Вопрос, пока не забыла. Вы были в Брно в 1990 году?

Прочитаю Ваш ответ позже, отключаюсь от связи на часа три.

И, наверное, скоро нам нужно будет перейти в лички. Во избежание. Вы потом всё опубликуете сами в Пудель Ревю. То, что сочтёте нужным.

Я как раз строчу 4 страницы в журнал ФКП, пользуясь Вашими источниками.