Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[JASMIN]

Toy Art, все эти посты были уже как недели 2 назад, перенесены в болталку, там я ответила подробно на каждый вопрос заданный мне - как, что и почему я так или иначе считаю - Вы можете с моими ответами соглашаться или нет, типа этого - Я считаю, что Вы не правы, так как это лишь Ваше мнение (как я всегда и говорю, я всегда подчеркиваю, что это мое мнение, основанное на конкретных примерах из написанного или увиденного или испытанного мною или другими людьми) и остаюсь при своем мнении - И ВСЕ!!!

Я не собираюсь отвечать на все по стописятому разу! И хватит копировать мои слова и слова других целыми постами снова и снова ... Вы остановитесь или нет?

Ой! Я просто удивляюсь Вашей, даже не знаю как это назвать ... Офигеваю просто! Слова Ninsanna про коричневый окрас Вы приписываете чуть ли не себе, а ведь, на сколько помню ту дискуссию, от нее же Вы это и узнали и эти слова не противоречат тому, о чем говорю я ... но Вы их присвоили и подтасовали под свою теорию - снимаю шляпу!

[JASMIN]

А вообще, господа!

Хочу со всеми попрощаться! Мне как-то стало неинтересно и уже все равно .. дабы не вводить форум опять во флуд я с него удаляюсь - ничего не пишу, ни каких своих мыслей, ни каких фоток, вообще ничего ... общайтесь господа с Toy Art - у нее несомненно знаний больше, опыта больше и вообще, кто мы такие по сравнению с нею ... вон и на PesIQ она ходит по породным группам и всем доказывает как они вот все неправы ... мне надоело, а так как от нее спасения нет, а игнорить ее я не могу, так как ее посты затрагивают мою честь и достоинство, то, что я выстрадала за всю мою жизнь - я лучше уйду совсем, дабы не вводить ее в искушение что-нибудь написать обо мне, вытащить от куда-нибудь мои слова .. нет меня и все .. пусть теперь находит другой объект для своих упражнений!

[Toy Art]

Сообщение от JASMIN

Хочу со всеми попрощаться! Мне как-то стало неинтересно и уже все равно .. дабы не вводить форум опять во флуд я с него удаляюсь - ничего не пишу, ни каких своих мыслей, ни каких фоток, вообще ничего ... общайтесь господа с Toy Art - у нее несомненно знаний больше, опыта больше и вообще, кто мы такие по сравнению с нею ... вон и на PesIQ она ходит по породным группам и всем доказывает как они вот все неправы ... мне надоело, а так как от нее спасения нет, а игнорить ее я не могу, так как ее посты затрагивают мою честь и достоинство, то, что я выстрадала за всю мою жизнь - я лучше уйду совсем, дабы не вводить ее в искушение что-нибудь написать обо мне, вытащить от куда-нибудь мои слова .. нет меня и все .. пусть теперь находит другой объект для своих упражнений

Зря Вы так.
Никакой цели Вас оскорблять у меня никогда не было.
Да Вы и сама об этом писали совсем недавно :

Сообщение от JASMIN

Toy Art, в любых наших с нею баталиях -....., кстати Toy Art себе такого не позволяет, да занимается троллизмом, но не оскорбляет, .... и не пишет хамских постов!

с "троллизмом"(с) категорически не согласна : это не троллизм а другая точка зрения, в которой ничего оскорбительного (с этим - спасибо! - согласна на все 100! ) ни для кого нет.

[Прасковья]

Можно я тоже свою точку зрения выскажу? Мне кажется, что не имеет никакого значения, когда и откуда появились в породе пудель окрасы, отличные от черного и белого. Идут ли они из пастушеской древности или были прилиты гораздо позже из других пород. Во всяком случае, это не имеет никакого значения для мелких разновидностей. Нинсанна в своем блестящем посте, который здесь цитировался, очень хорошо объяснила происхождение мелких пуделей.

[Прасковья]

http://partipoodle.jimdo.com/%D1%81%...0%D1%80%D1%82/

Никто не пробовал задавать вопросы к племкомиссии РКФ, чем представитель породы "арлекин" должен отличаться от пуделя, помимо окраса?

[Прасковья]

Мне почему-то кажется, что многие очевидные вопросы не решаются вовсе не потому, что кто-то чего-то не знает или недопонимает. Многое решается не в зависимости от научных соображений или соображений целесообразности, а в зависимости от финансовых интересов тех или иных групп. Например, утверждение какого-то окраса может быть выгодно Пудель Клубу одной страны, и невыгодно Пудель Клубу другой страны. Например, при утверждение фантомов как пуделей на уровне FCI некоторым странам получать высококлассных фантомов станет легче, чем другим, в силу сложившегося генофонда. Они будут легко и непринужденно получаться при проведении разрешенных теперь рыже-черных вязках. То есть они и получаются, но не получают у нас права племенного использования. А какова ситуация в Германии? Как регистрируют там фантомов, выщепленных из сплошных окрасов?

[JASMIN]

Прасковья, так как фантом и арлекин в Германии считается пуделем, они просто переходит в группу партиков ... если же от партиков рождается щенок солидного окраса их не исключают из разведения с ограничением - такие собаки используются в группе партиколоров, если внимательно посмотреть родословные партиков из Германии, то, например у фантомов все родословные пестрят фантомо-черно-рыжими предками в равной степени, такое же и у арлекинов, там тоже встречаются черные и белые носители .. я уже не говорю про американские родословные ...

Прасковья - Никто не пробовал задавать вопросы к племкомиссии РКФ, чем представитель породы "арлекин" должен отличаться от пуделя, помимо окраса?

Пробовали и не раз! Ответ - ФЦИ считает, что это не пудель. На то, что сделаны тесты, которые, доказывают, что пудель ... все равно ответа нет - нет и все и отстаньте! Порой вообще не объясняют причин - просто отмахиваются ...

На то, что мы говорим про собак солидных окрасов рожденных от партиков или носителей, что они нужны для партиколоров и их нельзя браковать, как и партиков рожденных от солидных собак, что мы готовы, чтобы наше разведение шло под жестким контролем, что разводить партиков только в окрасе и вообще выделять их в другую породу неправильно - ссылаются на МНС, что она мол считает, что только в окрасе можно разводить, без солидных носителей, а вы кто тут такие, чтобы утверждать обратное .. хотя на самом деле у МНС, этого нигде нет! Есть только та злополучная статья про черный помет Гвен, которая, я так считаю до-сих пор, написана была неправильно и нанесла большой вред, я не знаю, возможно это был заказ, чтобы другим было неповадно, но факт есть факт ... то, что они там говорили в кулуарах или на плем. комиссии - я не знаю, но факт в том, что они в разговоре на эту тему на нее ссылаются ...

[Прасковья]

[QUOT=JASMIN;1301752
Ответ - ФЦИ считает, что это не пудель, на то, что сделаны тесты, которые, доказывают, что пудель ... все равно ответа нет - нет и все и отстаньте! Порой вообще не объясняют причин - просто отмахиваются ...[/QUOTE]
И тем не менее в Германии условия для получения портиколоров и фантомов значительно лучше, чем в России. Там разрешена племенная деятельность этих собак, полученных от родителей сплошных окрасов, тем самым резко расширен генофонд и возможность разведения и развития арлекинов и фантомов. Кто запретил РКФ сделать то же самое в России?

[Прасковья]

JASMIN, cпасибо за ответ

[Александра БС]

Сообщение от JASMIN

На то, что мы говорим про собак солидных окрасов рожденных от партиков или носителей, что они нужны для партиколоров и их нельзя браковать, как и партиков рожденных от солидных собак, что мы готовы, чтобы наше разведение шло под жестким контролем, что разводить партиков только в окрасе и вообще выделять их в другую породу неправильно - ссылаются на МНС, что она мол считает, что только в окрасе можно разводить, без солидных носителей, а вы кто тут такие, чтобы утверждать обратное .. хотя на самом деле у МНС, этого нигде нет

Приведите ссылку, кто и где ссылается. Иначе это клевета, и Ваши придумки.

, что они там говорили в кулуарах или на плем. комиссии - я не знаю, но факт в том, что они в разговоре на эту тему на нее ссылаются ...

Так знаете, или не знаете?

[JASMIN]

Прасковья, ну скажем так ФЦИ, в лице господина Дюпа надавила, мол, если не примите меры на счет партиков, не видать вам чемп. Мира в 2016 и аккредитировать наших судей на участие в международных престижных выставках будет проблематично, ну помните он приезжал пару лет назад на Евразию и там практически все наши российские судьи были в помощниках у международных судей, вот тогда все это и обговорили ... так говорят, что там на самом деле, нам не скажут ...

[JASMIN]

Александра БС, да в конце то концов, кажется из моего поста и так все ясно - то, что там происходит на самом деле не знает никто, но такие слова я лично слышала, просто в разговоре на эту тему, в РКФ по поводу разведения партиков от Беликова ... какое документальное подтверждение я Вам тут покажу - это был просто разговор, я не знала, что такое надо было записывать на диктофон и 100 раз уже сказала, что у МНС - этого нигде нет, но плем. комиссия на нее, во всяком случае, тогда это было так, ссылается ... ну предъявите им претензии, почему они нам так ответили ... я лишь повторила то, что слышала сама, сказанное мне лично ... я лично в плем. комиссию больше не хожу и ничего от них не хочу, потому как бестолку ...

[Александра БС]

Сообщение от JASMIN

Александра БС, да в конце то концов, кажется из моего поста и так все ясно - то, что там происходит на самом деле не знает никто, но такие слова я лично слышала, просто в разговоре на эту тему, в РКФ по поводу разведения партиков от Беликова ... какое документальное подтверждение я Вам тут покажу - это был просто разговор, я не знала, что такое надо было записывать на диктофон и 100 раз уже сказала, что у МНС - этого нигде нет, но плем. комиссия на нее, во всяком случае тогда это было так, ссылается ... ну предъявите им претензии, почему они нам так ответили ... я лишь повторила то, что слышала сама, сказанное мне лично ...

Из Вашего поста ясно, что Вы публикуете сплетни и слухи. Почему же я должна предъявлять претензии к комиссии, если я не знаю, кто там был, и что говорил. Вы упорно продолжаете пересказывать то, что где-то от кого-то слышали, в коридорах РКФ. Вы и подтверждайте, если публикуете такую информацию.

[JASMIN]

Александра БС, я уже Вам сказала, что лично мне - это сказал господин Беликов (если я правильно помню его фамилию - Беликов или Беляков, честно говоря, не потрудилась запомнить), в кабинете РКФ, где сидит плем. комиссия (не помню номер), ну устройте нам очную ставку, я просто пересказала, что слышала от него лично, сказанное мне лично ... почему я должна говорить обратное - если мне это сказали? Предъявляйте претензии к господину Беликову, почему он так сказал, я тут причем?

А разговор у меня тогда шел, как раз о разрешении вязки моей Ясмин (красный той) с немцем Билли (фантом), с тестами на руках, с письмом, с заявлением, почему мы с Леной Трофимовой просим разрешения на этот помет ... он письмо принимать у меня отказывался, потом все-таки сказал - Ой! Да примите у нее письмо и заявление, я уже от нее устал, она от меня не отстанет! А до этого к нему ходила Лена Трофимова и ушла в слезах ... отдала доки мне и сказала - Иди сама, я больше не могу!

Он еще тогда и добавил, на мои слова, что при таких законах о разведении партиков мы вымрем как вид, на что он ответил - И слава богу! Одной головной болью меньше!

Могу резюмировать только одно - что там происходит в РКФ на счет партиков никто толком не знает .. потому как нам ничего не говорят, от нас отмахиваются, почему, зачем и как - ничего нет, нет никакого документального подтверждения - почему отказали, на основании чего отказали, почему так считают - НИЧЕГО!!! Только вот чего-то там тебе лично скажут, глядя в глаза, мол чего ты тут ходишь и всех достаешь, да идите вы от сюда со своими партиколорами, надоели ... у нас от вас всех голова болит - Нет и все! И это не обсуждается!

[Hope]

Сообщение от JASMIN

А до этого к нему ходила Лена Трофимова и ушла в слезах ... отдала доки мне и сказала - Иди сама, я больше не могу!

Марина, я думаю, что про мои слезы ты для красного словца написала. Я вообще -то стойкий оловянный солдатик и к РКФ давно отношусь философски. А по-поводу господина Белякова, так он уже давно на пенсию ушел по состоянию здоровья...