Грядёт Новый Стандарт Пуделя

[Toy Art]

Сообщение от negniyangel

Toy Art, Хвост "спрятанный в попу" - это поведенческое, а "растущий из попы" - это анатомическое. ))

Это по поводу "баланса" было сказано, ... и "центра тяжести" ...)))))

[Toy Art]

Сообщение от negniyangel

Анатомически растущий из попы хвост - круглый или скошенный круп. В движении такая собака будет бить себя коленкой в грудь и задние ножки ставить под себя. А значит не будет толчка задних конечностей, что обеспечивает продуктивность движений.

negniyangel, не-не-не, давайте вернёмся к началу этого обсуждения:

Сообщение от negniyangel

Если уж так ставится вопрос, что хвост должен выходить на 12:10, то какой выход шеи при этом должен быть?
В моём понимании: угол выхода хвоста = углу выхода шеи. Если выход шеи на 10 утра - мне это не нравится.

Мы с вами обсуждали то, что "правильный" хвост "на 12-10" - это достаточно высоко посаженный хвост для пуделя и этот выход - по моему - никак не "определяет" низкого выхода шеи и прочих "проблем" с экстерьером.

А "скошенный круп" и "хвост растущий из попы" - это уже само по себе - нарушение требований стандарта, - и насколько высоко или низко при этом поставлена шея - уже вообще не важно.

[Алиса]

Сообщение от Toy Art

Мы с вами обсуждали то, что "правильный" хвост "на 12-10" - это достаточно высоко посаженный хвост для пуделя и этот выход - по моему - никак не "определяет" низкого выхода шеи и прочих "проблем" с экстерьером.
.

Эти слова подтверждаются огромным количеством примеров. И "вживую" на рингах, и на фото, и на видео вижу собак с хвостом на 12.10 или 12.05, достаточно высоко несущих шею. Мне кажется, что постав шеи и постав хвоста не имеет жесткой завязки:)))
Во всяком, случае видела немало собак( особенно маленьких ростовых разновидностей), у которых выход хвоста на 11.50 , и при этом шея при движении на 10.00.

[Прасковья]

Сообщение от Алиса

И "вживую" на рингах, и на фото, и на видео вижу собак с хвостом на 12.10 или 12.05, достаточно высоко несущих шею. Мне кажется, что постав шеи и постав хвоста не имеет жесткой завязки:)))

И хвост, и голова могут менять свое положение, например, хвост приспускается, если собака не в духе, а шея - если она хочет что-то понюхать, речь о том, как собака их держит, когда она двигается прекрасно, самым наилучшим для себя образом - если она вообще способна прекрасно двигаться.

Сообщение от Алиса

Во всяком, случае видела немало собак( особенно маленьких ростовых разновидностей), у которых выход хвоста на 11.50 , и при этом шея при движении на 10.00.

Есть фото в движении кого-нибудь из этих собак?

[Алиса]

Сообщение от Прасковья

Есть фото в движении кого-нибудь из этих собак?

Прасковья, т.к. это не мои собаки, то "под рукой" нет, но поищу .

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Toy Art

насколько высоко или низко при этом поставлена шея - уже вообще не важно.

Почему? Низкий выход шеи не есть "гуд" - ещё один недостаток. Не думаю, что при оценке экстерьера оценивается только хвост :-)

[Toy Art]

Шанс Бижу Чейз, мы обсуждали - то, что "стандартный" выход многим кажется
1). - низковатым в сравнении с "привычным"(ИМХО-к сожалению) , и
2). - обуславливающим такой же "симметрично-низкий" выход шеи.

Как связаны между собой недостатки экстерьера - мы не обсуждали: здесь оечь - только о стандарте и его положениях.
Про связь недостатков экстерьера между собой наверное надо действительно в другой теме пообщаться, как тут уже предлагали нам...)))))))

[Прасковья]

Замечала, что собаки с высоким поставом шеи и более низким поставом хвоста (несимметричным выходу шеи) имеют тенденцию "подкидывать вверх" передние ноги. Я ошибаюсь, есть другие примеры - прекрасных сбалансированных движений в этом случае?

[Александра БС]

В часах-минутах голову я вообще не могу представить, туповата, но могу сказать, что у моих собак хвост низковато посажен, при приличном крупе. С движеням задних и передних все вполне неплохо при этом, местами даже очень хорошо. Никуда не подкидывают передние и отлично толкаются задними. Так что, все же думаю, что привязывать всю собаку к хвосту - не очень правильно... Шея, правда, умеренного постава вполне. Сейчас покажу собачку...

[Александра БС]

Вот, показываю. Хвост, низковато посаженный, что неоднократно отмечали эксперты

И на ходу

[Прасковья]

Александра БС, спасибо! Оочень красивые фото и видно, какой прекрасный отмах, вымах и баланс. Но выход хвоста и его положение в движении мне по ним не очень виден. Было бы очень интересно посмотреть фото в таком же ракурсе, что здесь:

http://img-fotki.yandex.ru/get/9153/...b6cad3e_XL.jpg

[Александра БС]

Прасковья, поищу, но пока поверьте мне на слово. Не фатально низко, но - низковато посажен.

[Прасковья]

Александра БС, cпасибо, очень интересно!

[Александра БС]

Прасковья, а кстати, на сколько времени голова у моей собаки в стойке, по Вашему? Я уже запуталась в градусах-минутах совсем))

[Прасковья]

Сообщение от Александра БС

Прасковья, а кстати, на сколько времени голова у моей собаки в стойке, по Вашему? Я уже запуталась в градусах-минутах совсем))

Мне тоже кажется голова в стойке на 12 часов, но в стойке голову можно как угодно закинуть, хоть на спину положить, если шея гибкая. Интересно, как она ее в движении несет, только без поноски.