малые серебристые из Мон Ренессанс

[Наталия Дмитриева]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Девочки, Наталия Дмитриева, ШМЕЛЯ, долго старалась не замечать ваших распрей. Скажу сразу: меня ничуть не напрягает, что вы это делаете в моей персоналке. Если вам так удобно - ради Бога. Но! Главное! Нам ли ссориться! Мы ж одной крови (и в буквальном, и в переносном смысле), и нас - единицы! Ну сожДрём друг друга - и Шо? НИНАДА!

Тамар, это МЕНЯ напрягает! Я не люблю выяснять отношения в ЧУЖОМ ДОМЕ. Я прекрасно понимаю, почему Таня решила спровоцировать конфликт. И дело тут вовсе не в том, что я не поздравила её с победой. Это лишь предлог.
Тань, если ты решила расстаться с клиентом, то совершенно не обязательно было делать это столь демонстративно и с пафосом. Это, по меньшей мере, не красиво и не порядочно! Достаточно было просто сказать мне об этом тет-а-тет. Что касается меня, то сразу же, после последней выставки, я приняла решение, что больше не подпущу тебя к Пьеру НА ПУШЕЧНЫЙ ВЫСТРЕЛ! Мне очень дорога психика моей собаки и я не позволю её ломать даже тебе! Я воспитывала Пьера по принципу, что "белое" - это "белое", а "чёрное" - это "чёрное". Как то раз ты заметила, что Пьер очень умный мальчик, а я посмеялась и сказала, что это комплемент его хозяйке. Помнишь? Но умный он не от того, что таким вот родился, а от того, что его так ВОСПИТАЛИ. Сначала Рута воспитывала, потом я. Собака прекрасно знает, что дозволено, а что нет. И если собака, по каким либо причинам, ведёт себя "недозволенно", я это пресекаю. Ты же почему то решила, что с "недозволенным" надо работать поцелуями в нос и лакомством, закрепляя в ней то, что я всеми силами искореняю! В итоге, собака балансировала на грани "кнут и пряник", не понимала, что от неё хотят и едва не съехала с "катушек"! Счастье Пьера, да и моё тоже, что у него достаточно крепкая психика и она выдержала такое испытание. В противном случае мне пришлось бы лечить собаку от нервного срыва.
Жаль, конечно, что мы не попадаем на майскую националку. Очень жаль. Но я лучше откажусь от выставок, чем ещё раз подвергну Пьера подобному испытанию. Мне дорога моя собака, а не её титулы и звания!
Тебе же Таня, я желаю всего доброго. И пусть от тебя как можно реже уходят клиенты.

Наталия Дмитриева добавил(а) [date]1301821336[/date]:

Первоначальное сообщение от Betsy



Betsy добавил(а) [date]1301774368[/date]:
Не удивляйтесь, тут мы еще лохматые, до стрижки, фотки сделаны 8 марта...



Betsy добавил(а) [date]1301774420[/date]:


Betsy добавил(а) [date]1301774480[/date]:


Betsy добавил(а) [date]1301774550[/date]:


Betsy добавил(а) [date]1301774651[/date]:


Betsy добавил(а) [date]1301774698[/date]:


Betsy добавил(а) [date]1301774886[/date]:


Betsy добавил(а) [date]1301775165[/date]:




Betsy добавил(а) [date]1301775260[/date]:


Betsy добавил(а) [date]1301775343[/date]:

Надеюсь, наша матросская азбука всех тоже повеселит))) Доброй ночи всем) [/B]

Betsy, какие замечательные фото! Обычно собаки в движении получаются на снимках смазанные, а тут....Выше всяких похвал! Опять же, большой позитив для меня в свете последних событий. Спасибо Вам огромное!

[ШМЕЛЯ]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс



Конечно не надо. Убеждать. Их надо перманентно прописывать, прописывать и прописывать .... в любых головах, тем более - в зазнавшихся. На то они и "прописные". Ничего личного. Так уж, общее место.

Опачки! Сами просите поставить фото моих собак, да рассказать. А думаете вон как на самом деле, зазнавшаяся я оказывается. Тогда удаляюсь.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301869500[/date]:

Первоначальное сообщение от Наталия Дмитриева
Собака прекрасно знает, что дозволено, а что нет. И если собака, по каким либо причинам, ведёт себя "недозволенно", я это пресекаю. Ты же почему то решила, что с "недозволенным" надо работать поцелуями в нос и лакомством, закрепляя в ней то, что я всеми силами искореняю! В итоге, собака балансировала на грани "кнут и пряник", не понимала, что от неё хотят и едва не съехала с "катушек"! Счастье Пьера, да и моё тоже, что у него достаточно крепкая психика и она выдержала такое испытание. В противном случае мне пришлось бы лечить собаку от нервного срыва.
Жаль, конечно, что мы не попадаем на майскую националку. Очень жаль. Но я лучше откажусь от выставок, чем ещё раз подвергну Пьера подобному испытанию. Мне дорога моя собака, а не её титулы и звания!

Как все на словах у вас складно и правильно. А на выставки все делали наоборот. Не заметно было, что вам дороже собака, чем титулы! Пряником от вас даже и ни пахло. Я очень ни хотела бы еще раз наблюдать , как вы постоянно срываете злость, провоцируя Пьера, и именно Вы подвергаете его такому испытанию. Свидетелей шокированных вашим неадекватным поведением достаточно! Не можете себя контролировать, сидите дома.

[TAIL]

- Ну что, БОССЫ-Ы-Ы, договорились?
Не понятно, одно: зачем приходить за помощью к Татьяне Ш., как к последней надежде, переделать родословную Пьера с "малого" на "большого"..., если титулы и звания не нужны? Теперь Пьер - ЧР, кандидат в ИНТЕРы...и тд и тп. Только не надо больше слов, Дмитриева Наталья... Вы мастер грязью обливать... доказали. Справедлива народная мудрость:" ...не делай добра - не получишь зла..", как-то так...
В заключении хочется озвучить поэтическую строку из всем известного стихотворения не менее знаменитого фильма "Доживём до понедельника" - "... дураки остались в дураках, а журавлик снова в облаках..."
Это - классика. Ничего личного.
Вот и дожили... до понедельника

[Наталия Дмитриева]

Пряником от вас даже и ни пахло.

Таня, в сложившейся тогда ситуации НЕЛЬЗЯ было использовать "пряник". Собака вела себя недозволенно, а потому, "пряник" был здесь КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ УМЕСТЕН! "Пряник" только закрепит в собаке такую линию поведения! Собаку надо было "встряхнуть", но ты НЕ ДАЛА мне этого сделать! Ты просто бросила инструмент на стол, заявила, что "Тогда готовьте свою собаку к рингу сами!" Далее ты развернулась и ушла! Вероятно,ты думала, что я побегу за тобой и упаду тебе в ноги? Но я не побежала и не упала. Поняв, что этого и не произойдёт, ты вернулась, ткнула мне в лицо щётку со счёсанной шерстью и заявила, что моя собака НЕУХОЖЕНА, а на голове у неё "три пера"! Хочу заметить, что ты работала с этой собакой менее 2-х суток назад! Вот здесь я хочу попросить хозяйку темы в свидетели. Уж прости, Тамара! Ты много лет работала с моими прежними собаками. Как часто я привозила тебе на стрижку НЕУХОЖЕННУЮ собаку? Да и возможно ли на НЕУХОЖЕННОЙ собаке сделать стрижку "Скандинавский лев", в которую пострижен Пьер?
Теперь далее, неужели, Таня, ты думаешь, что такое НЕТЕПИЧНОЕ для моей собаки, поведение я пущу на самотёк и не устрою "разбор полётов" с привлечением специалистов (профессиональных кинологов-дрессировщиков и зоопсихологов)? Мне надо было до конца понять, ЧТО произошло с собакой и как не допустить повторения подобной ситуации. Я связалась со специалистами, разьяснила им ситуацию. Не буду сейчас приводить двух часовые разговоры с каждым из них, но совет и с той и с другой стороны был один и тот же - НЕМЕДЛЕННО СМЕНИТЬ ГРУМЕРА! Далее дословно :" Этот человек, возможно грамотный мастер, но СОВЕРШЕННО БЕЗГРАМОТЕН по части ОКД и зоопсихологии! Она не должна была делать даже попыток руководить собакой если рядом стоит хозяин! Управление собакой возможно ТОЛЬКО через хозяина или с его согласия! " Я тебе, насколько я помню, такого согласия не давала, а твои "Сюси-пуси" с Пьером вообще шли вразрез с моим желанием. В итоге собака, испытывая на себе двойное, одновременное, воздействие "кнута и пряника", впадает в НАСТОЯЩУЮ истерику, которую снял только "волшебный пинок Цезаря Милана", который я подсмотрела в одной из передач. Сожалею, что я не применила этот приём ДО ринга! Тогда бы сегодня на Пьере не стояла печать "истеричной собаки", а на мне "неадекватной хозяйки". Так что, даже если я в чём то и ошибалась, но в основном, оказалась права. ГРУМЕРА НАДО МЕНЯТЬ! Да и "здешние" обитатели форума мне это давно советовали. Ещё после "России". Сожалею, что не послушалась.

Хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО нашему хендреру Татьяне Семёновой! Я не знаю, что она "нашептала" на ухо Пьеру, но, несмотря на не вполне адекватное состояние, собака прошла ринг с гордо поднятой головой и виляющим хвостом. Спасибо тебе, солнышко!

TAIL, Вы, вероятно, тоже советов особо не слушаете. Я же Вам написала "Не судите, да не судимы будете!". И, уж коль Вы так любите пословицы и поговорки, напомню Вам ещё одну : "Двое дерутся - третий не лезь!" Тем более, что лично Вас данная ситуация, ни с каких сторон, не касается!
Кстати, когда я в чём-то помогаю людям, я НИКОГДА не кричу об этом на каждом углу и не требую от людей, чтобы они мне поклонялись, как Богу, до конца моих дней! Это, по меньшей мере, не скромно.

Я прошу прощения у Сообщества за нарушение правил форума и выяснение отношений с нашим, теперь уже бывшим, грумером Т. Шмелёвой в присутствии всех собравшихся. Но, видит Бог, я НЕ ХОТЕЛА этого делать, о чём говорят мои первые посты на эту тему. Я предлогала Т.Шмелёвой поставить все точки над "И" в личке или по телефону, но ....

Я так же прошу прощения у Т. Третьяковой за "замусревание" её темы.
Ещё раз прошу меня извинить!

[Хома]

Betsy. Фотки класс! Морячки шикарные, а в даму, мадмуазель Дульсинея всегда успеет превратиться. Это скучно, когда щенок слишком правильный! Темперамент-гораздо интереснее!

[ШМЕЛЯ]

Наталия Дмитриева, У вас полное отсутствие понимания. Если с собакой идет в ринг не хозяин, то и никаких воспитательных процессов перед рингом, от него исходить не должно! Куда интересно я убегала, мы все стояли рядом? Я прекрасно знаю такую психику как у Пьера, еще с его деда. И вы сделали все, что бы он не смог успокоиться. На нервяке убегали от него, что бы потом прийти и дать ему пенка за то, что он начинал переживать из-за этого. И это перед рингом! Тем самым не давали мне его спокойно подготовить, а ведь по мимо Пьера мне надо было успеть приготовить еще пять собак. Когда я попыталась Вас остановить, вы заявили:" Все равно не выиграет." Бедная Таня, тоже была в шоке, ведь ей предстояло его выставлять. А за то, что вы перед выставкой всегда привозили Пьера обстриженного не в тех местах и драного, как после граблей, что вам даже советовали сменить мастера, отдельный поклон.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301926611[/date]:

Коррекция поведения, это именно то, с чем ко мне обращаются в самых безнадежных ситуация.

[Наталия Дмитриева]

А за то, что вы перед выставкой всегда привозили Пьера обстриженного не в тех местах и драного, как после граблей, что вам даже советовали сменить мастера, отдельный поклон.

БРАВО! БРАВО, мадемуазель Шмелёва! Вы далеко пойдёте! Я конечно понимаю, что для того чтобы реабилитироваться любой способ хорош! Вы, конечно, высоко летаете. Упасть не боитесь? Ведь у каждой медали две стороны
Далеко-близко, высоко - низко,
Жарко - холодно, сытно - голодно и т.д.
Я прошла ВСЁ, что выше описала. Самое тяжёлое и болезненное это "Высоко - низко". Знаете, уважаемая, падать ОЧЕНЬ больно! Можно разбиться, можно покалечиться, а можно удариться. Всё будет зависеть от того, КТО в данный момент окажется рядом. Мне повезло. Я всего лишь ударилась. Но БОЛЬНО ударилась! Никому не пожелаю! Именно по этому я больше НИКОГДА не взлетаю высоко. И спасибо тем людям, которые не дали мне тогда разбиться! Чего и Вам желаю. Желаю, чтобы рядом с Вами были люди, которые не дадут Вам разбиться, когда Вы начнёте падать.
За сим дискуссию с Вами прекращаю. Потому как дискутировать с человеком, который слышит только себя любимого, для которого существует только два мнения (одно - его, другое - неправильное), для которого вылить ушат грязи на человека, дабы оправдать себя в глазах общественности - это нормально - дискуссия с таким человеком дело безнадёжное, глупое и пустое! Наш спор рассудит время.
На этом я с Вами прощаюсь и от своих пожеланий не отказываюсь. Дай Вам Бог......

[Magic Mist]

И все же я тоже напишу...
__________________________________________

Во первых - С Днём Рождения, Тамара!
Человек ты конечно вредный, но любопытный и общение с тобой - интересно.
ПОЗДРАВЛЯЮ С ЮБИЛЕЕМ!!!
Желаю здоровья и чтобы окружающие как можно чаще радовали вас, чтоб больше было вокруг добра и света!!!
____________________________________________

Во вторых - большое спасибо ШМЕЛЯ, за неожиданные в этой теме и тем более этим приятные слова о понравившемся на Евразии юниоре. Не нашла посто для цитаты - уж больно много написано после.
Мне твое мнение ценно и приятно - и тот юниор кстати - неоднократно потомок твоих подопечных Джонни и Киспаса.
Мерси!
_____________________________________________

В третьих - отмечу, что я много лет стригу и выставляю собак у меня не живущих. Вполне успешно, может и НЕ супер-профи, но многие довольны. И скажу - хендлеро-грумер ИМЕЕТ полное право командовать ввереной ему собакой. В том числе - и при хозяине. Это - совершенно нормально!

А если хозяин контролировать свое поведение не в силах - значит я его отправляю подальше от ринга или вовсе разрешаю собаку увидеть только после ринга - стригу вечером - оставляю "с ночевкой" - везу сама на выставку.
И для показа собак это наиболее удачный вариант, хоть и тяжеловато мне это.
зы. Большинство собак питоминка живут не у меня дома, но на 99% их титулы в ринге получены исключительно мною.

Прости, Тамара, что я увеличиваю количества флуда в твоей персоналке - но НИМАГУМОЛЧАТЬ!)))

Ведь выше ты на подобное поведение народу индульгенцию - сама дала)))

Magic Mist добавил(а) [date]1301934209[/date]:

Мне ткнули пальцем на большое количество опечаток, так что пост сейчас подправлю без изменения смысл оного

[мон ренессанс]

Тэк-с... приплыли брёвна к водопаду.... Придётся включать свою функцию хозяйки салона - мадам Шерер (с). Но, ввиду отсутствия знания французского языка, буду писать по-русски. Вы чо - охренели чо ли все (из отписавшихся последними) ???!!! И первая ты, Таня Шмелёва! Цитаты (из меня и тебя):

Меня убеждать в прописных истинах не надо.
Конечно не надо. Убеждать. Их надо перманентно прописывать, прописывать и прописывать .... в любых головах, тем более - в зазнавшихся. На то они и "прописные". Ничего личного. Так уж, общее место.

Опачки! Сами просите поставить фото моих собак, да рассказать. А думаете вон как на самом деле, зазнавшаяся я оказывается. Тогда удаляюсь.

Попробуй сопоставить наши посты. Вольно ж тебе было на себя примерить мой абсолютно нейтральный пост (в коем я, в первую голову, имела ввиду себя). Ну раз пошла такая реакция с твоей стороны, значит есть проблема. У тебя.
Далее. TAIL, простите, но Вы играете в одни ворота. Нельзя забывать о принципе: Auditur alter studiorum - выслушаем и другую сторону.
Далее. Наталия Дмитриева, пиши, чего хочешь в моей персоналке, но... прошу о толейрантности, т.е. с уважением относиться к гостям, посещающим мой дом/салон, коим является любая персоналка. Очень прошу. Рада видеть всех вас, как своих коллег, с коими давно знакома и связана была и есть делами. Что касается распрей/недоразумений с Т.Шмелёвой, я не свидетель ("кто на ком стоял"(с)), но ничуть не сержусь на вас обеих за то, что разборки были устроены именно в моей теме, ибо всегда помню: Dixi et animam levavi - "Сказал и облегчил душу". Это много лучше, чем затаить злобу и держать камни за пазухой. Поэтому, ругайтесь - но только на обоюдное здоровье.
Далее. Magic Mist, Настя. Первое - спасибо, что заглядываешь ко мне. Второе - несколько удивила и даже подрасстроила. Вот этим:

Человек ты конечно вредный,

Знаешь, конечно, со стороны виднее... Но как-то за всю свою жизнь со стороны людей, с которыми я общалась близко и неблизко, я ни разу не получала подобного определения своему характеру. Я могу быть какой угодно ..........(опущу определения), да только не вредной. Возможно, Настя, ты не ознакомлена с этимологией этого слова? Тем не менее, ещё раз спасибо за визит и отдельное спасибо - за поздравления с моим юбилеем!

P.S.: Сегодня стригла клиентскую собаку. Уже вторую за их, хозяев, жизнь. Ну, прикиньте: той, предыдущей было шестнадцать, этой, настоящей - пять. И вдруг хозяева припираются с огромным букетом цветов и подарками...со словами: "примите, ведь мы почти уже родными стали за эти годы". Расстрогалась я до слёз...Хотя, что первая их собака (между прочим, небезызвестный Ален-Лак, сер.карлик), что последняя - святых выноси!!!! каторжная работа (состояние шерсти, психика).
Подытоживаю свой длинный пост: Мир, дружба, жвачка!

[TAIL]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс

Далее. TAIL, простите, но Вы играете в одни ворота. Нельзя забывать о принципе: Auditur alter studiorum - выслушаем и другую сторону.

мон ренессанс, простите, да я "играю в одни ворота", потому как в курсе всей жизни ШМЕЛЯ. Все высказывания "другой стороны" выслушаны и мною приняты, как личное оскорбление, и по другому не будет. Далее, что касается лозунга - "мир, дружба и жвачка" - думаю зависнет он в Вашем длинном посте... надолго.
Могу ещё предположить, что у Вашей персоналки за последние два дня был самый высокий рейтинг, только результат хреновый... к сожалению Извините, что не так...

[Наталия Дмитриева]

Далее. Наталия Дмитриева, пиши, чего хочешь в моей персоналке, но... прошу о толейрантности, т.е. с уважением относиться к гостям, посещающих мой дом/салон, коим является любая персоналка.

Тамара, я извинилась перед тобой, за допущенный с моей стороне флуд, а так же извинилась перед Сообществом за поддержанную мною распрю. Поскольку все дискуссии с опонентами по выше обсуждаемым вопросам, я, для себя, закончила, то возвращаться к этому больше не собираюсь.
В моих планах посещать твой дом/салон исключительно в позитивном ключе. А получать позитив есть от чего!

[ШМЕЛЯ]

Первоначальное сообщение от Magic Mist
И все же я тоже напишу...
__________________________________________

Во вторых - большое спасибо ШМЕЛЯ, за неожиданные в этой теме и тем более этим приятные слова о понравившемся на Евразии юниоре. Не нашла посто для цитаты - уж больно много написано после.
Мне твое мнение ценно и приятно - и тот юниор кстати - неоднократно потомок твоих подопечных Джонни и Киспаса.
Мерси!
_____________________________________________

Спасибо и Вам! Как здорово, я теперь буду болеть за него в два раза больше! Пойду в абрикосы и поставлю его фото( из видео) в движении, и там задам остальные вопросы.

[мон ренессанс]

TAIL, понимаю Ваши чувства, ибо знаю кто Вы. Поэтому и написала про "одни ворота". Что ж здесь ещё комментировать...Одно могу добавить: мне очень жаль, если я Вас огорчила...но по-другому написать я не могла и не хотела. Вы - это Вы, Таня - это Таня. Разберёмся. Насчёт рейтинга моей темы и её хреновости: я именно поэтому её не открывала, понимая, что её нужно будет поддерживать. Ну уж что случилось, то случилось. Исчезнет она - значит так тому и быть. А пока - я приятно удивлена визитами знакомых и незнакомых мне коллег-кинологов с доброжелательными постами. В том числе:
Наталия Дмитриева, милости просим! к нам на виртуальное чаепитие! Равно как и всех остальных, желающих общаться со мной лично, интересующихся малым серебром. Да и не только малым. Да и не только серебром. Ибо - пуделисты мы все есьм.

[Magic Mist]

мон ренессанс, ммм..
Вредная - этож комплимент!))) Я вот себя например - неприменно именно вредной считаю, о чём частенько и говорю.

Невредные - они люди тихие, культурно молчащие всегда. Видят - что неправильно и несправедливо, но возмутиться постесняются...

Это не в том смысле, что от нас вред, это в том, что мы можем и ПОПЕРЁК сказать. Имеея на то смелость и "вредность" - навроде "А баба Яга - ПРОТИВ!" (с)

Наверное надо было в кавычки взять?
Не хотела тебя обидеть, чесслово!

Я в персоналку к тебе изредка заглядываю - серебром полюбоваться. Это же моя всегдашняя любовь...
Изначальная...

У тебя и у ШМЕЛИ собаки мне нравятся - особенно лицами своими и цветом. Я принимаю и темно серый, но душа все равно тянется именно к светло голубому серебру...

Боюсь, что если у меня от Эрика еще серая девочка получиться сильно хорошая - не устою, тоже оставлю))))

[ШМЕЛЯ]

мон ренессанс Уж как пишите, так я ипонимаю. Говорили мирно о хвостах, я о Меркушкином, вы о Джокином. И вдруг бац :

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
[/i][/size]:
ШМЕЛЯ, Танюш... неудачный пример привела....Некорректный, хотя бы по принципу сопоставления возрастов сравниваемых собак.. Свободные стойки, способность стоять в них со щеника (психика+усилия хендлера) - да, но хвосты уж совсем нет. Я-то тебе для обзора поставила семимесячную! Джоку, а далее (вернее, в обратном порядке дала фото взрослой Джоки). Предложив посмотреть, как с возрастом может развиваться хвостовой отдел позвоночника. Ну а до кучи показала - 4,5-месячного Деза, почти равного по возрасту Меркуриусу, на фоне проставленных тобою фото, кои ты сопоставила с моими. "Почувствуйте разницу" - я о хвостах. О генетике. Ну воооот, щас хвостами будем меряться... Но...ведь это очевидно. Меркуриус приехал в Россию уже с хвостом-бубликом (я же помню националку со Сциллой Аради, где я впервые его увидела). А ведь было ему месяца четыре, как-то так... Тань, хочешь - обижайся...хочешь - нет...Но мне лукавить как-то нет желания, потому что ....не так много времени мне осталось... на пустое. На тупые апплодисменты. И, ежели я кого-то поздравляю, - я делаю это искренне и от всей души.
В дополнение к твоему посту, дабы ты поняла, откуда появился мой, цитирую тебя же:

Неужли разницы не видишь? Это РАЗНЫЕ внутрипородные типы! Так бывает, ТАНЯ!!! [/B]

Я что когда-нибудь говорила, что у Меркуриса хвост хороший? Или вы хотите сказать, что у Джоки правильней? Ну, может в детстве и был, но сейчас-то нет! И про типы, не поняла, Вы же сами всегда твердили, что Джоки и Меркурис в одном типе, благодаря припотентности Преториана. А уж за правильность хвоста Деза, я с вами разделяла радость не однократно. По этому, ваш неожиданный наезд, мне кажется не справедливым и не обоснованным!

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301951327[/date]:
Magic Mist, А Эрик это малый?