Длина шеи и другие запчасти....

[Юлия Корж]

Рондо, Вам и ответили что у Вашей собаки, по фото ,достаточно породная голова .Причем высказались достаточно много людей.

[Рондо]

Сообщение от Юлия Корж

Рондо, Вам и ответили что у Вашей собаки, по фото ,достаточно породная голова .Причем высказались достаточно много людей.

Люди! Вы слышите меня или нет? Я пришла сюда спросить про параллельность линий, ну и уж заодно про другие черты. Тему параллельности плавно перевели в тему ракурсов и мышц, точно ответа я так и не услышала.
Слова "достаточно породная или недостаточно" очень размыты и субъективны. Где проходит граница - непонятно. Поэтому меня интересовпли детали.
Спасибо тем, кто высказался конкретно и по делу.

[Юлия Корж]

Сообщение от Рондо

Люди! Вы слышите меня или нет? Я пришла сюда спросить про параллельность линий, ну и уж заодно про другие черты. Тему параллельности плавно перевели в тему ракурсов и мышц, точно ответа я так и не услышала.
Слова "достаточно породная или недостаточно" очень размыты и субъективны. Где проходит граница - непонятно. Поэтому меня интересовпли детали.
Спасибо тем, кто высказался конкретно и по делу.

Покажите в стандарте то место где написано что они должны быть параллельными ? Вам даже стандарт вывесили....

ГОЛОВА: Изысканная, прямых линий, пропорциональная корпусу. Голова должна быть хорошо вылеплена, она не должна выглядеть тяжелой, но также и не должна быть слишком утонченной.
ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ:
Череп: Его ширина составляет меньше половины длины головы. При взгляде сверху череп кажется овальным по продольной оси, в профиль он слегка выпуклый. Продольные оси черепной части и морды слегка расходящиеся. Надбровные дуги умеренно выражены, покрыты длинной шерстью. Лобная бороздка широкая между глазами, сужается в направлении очень хорошо выраженного затылочного бугра. (У карликовых пуделей затылочный бугор может быть чуть менее выражен).
Переход ото лба к морде (Стоп): Очень незначительно выражен, но ни в коем случае не должен отсутствовать.
ЛИЦЕВАЯ ЧАСТЬ
Нос: Мочка носа развита, при осмотре сбоку вертикальная; ноздри открытые. У черных, белых и серых собак мочка носа черная; у коричневых она коричневая. У красных и абрикосовых (любого оттенка окраса) - мочка носа может быть коричневой или черной в зависимости от интенсивности окраса. У светло-абрикосовых мочка носа должна быть как можно более темной.
Морда: Верхний профиль прямолинейный. Длина морды составляет примерно 9/10 длины черепной части. Боковые кости нижней челюсти расположены почти параллельно. Морда выглядит крепкой. Нижний профиль образован челюстью, а не нижней кромкой верхней губы.

[Рондо]

Сообщение от Юлия Корж

Покажите в стандарте то место где написано что они должны быть параллельными ? Вам даже стандарт вывесили....

Люди не слышат. )))
Поэтому и пришла сюда спросить, ведь эти линии должны быть какими-то? И из этих линий, в том числе, складывается породная голова пуделя. У бультерьера морда опущена, это породный признак, буля можно даже по голому черепу узнать. А как у пуделя? Отсутствие описания этих линий в стандарте не значит, что они могут быть такими же, как у буля или у борзой, к примеру. Через ваши руки проходит большое количество собак, вы моете и стрижёте, ваши руки запускаются в шевелюру. Какие они, эти линии, на ваш взгляд?

[Sorbonna]

Сообщение от Алиса

И я же конкретно указываю сроки: с 90-х годов до 2012. САС!В и ЛПП в конкуренции с местными собаками. Собака, рожденная в России.

САСИБы и ВОВ я не отслеживаю, а титулы - вот (те, кто сразу пришел в голову):

Волжский Талисман Вельвет - Юный Чемпион Европы-2000
Smart Connection Maxima - Юный Чемпион Мира-2008, Чемпион Мира-2009 и т.д.
Arvaroh Best Wishes For You - Юный Чемпион Европы-2006

Это большие.

Вот здесь Ольга Пермякова собрала базу "Гордость России" (чемпионы Мира и Европы):
http://www.ruspoodle.com/poodles/gor...-champions.php
http://www.ruspoodle.com/poodles/gor...-champions.php

[Sorbonna]

Алиса, мой кобель рожден не в России. Не о нем речь.
Тем более, он рожден в 2012 году

[Sorbonna]

Сообщение от Алиса

Первая победа в Европе российского большого пуделя, рожденного от российских же собак - победа коричневого(!) кобеля- пробанда питомника ЛБ в большой конкуренции( САС!В и ЛПП) в Финляндии.Позже он повторил этот успех в Германии

о ком речь?

[Юлия Корж]

Черная собака

[Алиса]

Sorbonna, спасибо. Сейчас убегаю на работу. Но позже обязательно отвечу на Ваш пост.

[Gernika]

Сообщение от Sorbonna

о ком речь?

Династия Люмьер Радонеж Зимний Узор (Нестор).

[Len4ik]

Все хорошо, конечно... Но Нестор далеко не единственная собака, которая конкурировала и выигрывала у собак в Европе. Возможно, имели в= ввиду в коричневом окрасе...))) Но и тут он не первый, есть еще Ариша (из БТ) , которая стала ЮЧМ =)
Вообще странное заявление...
А если уж взять собак Смарт Коннекшн, которые ВСЕ рождены в России и просто выставки в Европе, не беря ЧМ и ЧЕ, то вообще не понятно, что Алиса хотела сказать своим постом...

[Gernika]

Сообщение от Алиса

Sorbonna, Juli Blond, если ваши собаки, которых я искренне считаю великолепными представителями породы, добивались в Западной Европе титула САС!В и ЛПП в конкуренции до 2012, то я , безусловно, признаю свою неосведомленность и ошибку. Я бы была совершенна довольна, если бы такие собаки, как ваши, выигрывали у всех остальных, потому что на мой взгляд, они такие, какие должны быть королевские пудели. По всем запчастям:) Каждая их победа вызывает у меня чувство глубокого удовлетворения:)

+1000000

[Gernika]

Len4ik, у тебя великолепные выпускники из твоего питомника. Великолепные родители. Уверена, они будут побеждать на выставках в Европе.

[Len4ik]

Сообщение от Gernika

Len4ik, у тебя великолепные выпускники из твоего питомника. Великолепные родители. Уверена, они будут побеждать на выставках в Европе.

Спасибо, конечно, но вопрос то не в этом.
В список собак, которые выставлялись в Европе и обходили местных пуделей, так же можно внести Командора из Гвендолен, навскидку, полпитомника Мстиль...))) На самом деле, много кого!
Поэтому и странно читать Алисин пост.
Может быть, она объяснит, когда вернется с работы, что она имела в виду.

[Алиса]

Сообщение от Len4ik

В список собак, которые выставлялись в Европе и обходили местных пуделей, так же можно внести Командора из Гвендолен, навскидку, полпитомника Мстиль...))) На самом деле, много кого!
Поэтому и странно читать Алисин пост.
Может быть, она объяснит, когда вернется с работы, что она имела в виду.

Хотя мое объяснение уже явно за рамками темы, но если мне здесь задают вопрос, то здесь и отвечаю.

Len4ik, список собак, которые в последние годы отлично выставлялись в Европе, сейчас уже очень длинный. Победы в юниорских классах - вообще стали нормой. И это здОрово!!!
Но я же ведь подробно описала критерии , по которым я рассматривала результаты. Я говорила о победах до 2012 года в Европе с получением САС!В и ЛПП большим пуделем классического окраса российского происхождения Возможно, был такой результат у изумительной суки из Гвендолен -Жюли Блонд.

Причем, получение титула Нестором вовсе не значит, что он лучше других. Нет, конечно. Были великолепные собаки, которые по каким-то причинам не выезжали в дальнее зарубежье. Но именно он получил тогда этот не слишком обычный для тех лет результат. А потом повторил его в Германии.
А дети его в подавляющем большинстве - просто клоны его по типу.
И тоже побеждали. Поэтому вот так в лоб, грубо, оскорбительно отзываться о собаках ЛБ, как это сделала Egor, я посчитала несправедливым и недопустимым. Только поэтому я написал свой пост.
Лена, очень надеюсь, что Вы поняли, что я имела в виду.

И добавлю, что задолго до моего знакомства с ЛБ, в России были питомники, на собак которых я смотрела с замиранием духа. И сейчас ими любуюсь с искренней радостью за российское разведение.
Я помню, как в 2010 году, когда я только появилась на форуме, мне объясняли, что на международной арене "русские короли" вообще не котируются. Вот малые разновидности- да, звездят вовсю. А большим ещё далеко до успехов маленьких пуделей. Особенно- коричневым.
А вот прошло всего пять лет , и немало российских больших пуделей составляют серьезную конкуренцию европейским собакам. И я горжусь успехами питомников Гвендолен, М-Стиль, Атами, Морошка на международных аренах ! И желаю побед собакам Вашего разведения, потому что дети Флер( в частности:) ) мне очень- очень нравятся.