Почему засиживаются щенки?

[Конева Екатерина]

Первоначальное сообщение от Елена Старчак
Я не уверена , что в Ростове-на-Дону пуделисты-МОНСТРЫ . Их недостаток только в том , что они начинающие. У них живет дочь Императора , это их первый пудель , но она как сыр в масле катается. Никогда не поверю , что к абрикосовой пуделихе там отнеслись как-то по другому .

А я никого не заставляю верить, пост написан лично ДЖОЛЛИ и ее маленькой Розочке.
PS. Я не думаю, что такое можно придумать

[Outia]

Первоначальное сообщение от oley
Кто будет лечить, хозяева магазина? Вы не понимаете! Заводчик продал помет щенков в магазин. Щенки принадлежат магазину. Многие из них умирают в течение первой недели, другие не доезжают даже до места назначения. Страховка у животных, насколько мне известно, не покрывает полностью расходы на лечение, а только уменьшает его стоимость на какой-то процент; а главное - отъедает солидную часть прибыли. Не будет магазин страховать щенка - продавцам проще от него по-быстрому избавиться и купить новых.


Тем не менее, ему в голову не может прийти сдать своих чемпионов в магазин!!! Угадайте, почему?!


И тем самым поддержат этот бизнес, Вы это понимаете?!!! И фабрики продолжат с удвоенной энергией штамповать щенков с грустными глазами! Un cercle vicieux qui n'en finit pas!

А кто заглянет в глаза суке, которую держат безвылазно в клетке, вяжут каждые пол-года начиная с первой же течки, которой в жизни не причесали шерсть, не вымыли, которая к 3 годам не может есть (потому что зубов уже не осталось - все сгнили), не может слышать (потому что от отита сросся слуховой проход), у которой отнимают 3-недельных щенков, заставляя мучиться от застоев молока... черт, ну подумайте Вы головой!!!!!!!!!!!!!!!!!! пожалуйста!

Вы думаете, она там вся в рюшах сидит на подушечке, и ее очеровательных щенков холят и лелеют с рождения? Мы с Вами наблюдаем буквально ежедневно, как ухаживает за щенками Света (Zyami). Предложите ей продать ее щенков в петшоп... чтобы о них там как о ребенках... заботились.


Те, кто покупают щенков в петшопах не сволочи, отнюдь. Они просто:
1) слишком импульсивны (со всеми, порой, вытекающими);
2) не имеют ни малейшего понятия об индустрии фабрик щенков (как не знаете и Вы) и искренне верят, что делают благо, приобретая там щенка.

Будьте добры, отложите свой багет с сыром и каберне в сторонку (все равно Вы при этом переварить ничего не сможете чисто физиологически) и поизучайте вопрос сами, если мне не верите. Я не поленилась и нашла пару ссылок на французском.
Вот тут под заголовком "La multiplication des chiens, selon la bible du business canin" (примерно середина текста): http://www.veganimal.info/rubrique_i...id_rubrique=41
и тут: http://amande.blog.mongenie.com/inde...idblogp=565881
и тут: http://lechihuahua.be/animaleries.php

Впрочем, с Вашим знанием французского, я уверена, Вы сможете найти более качественную информацию, чем я. Надеюсь, на этот раз Вы сделаете более правильные выводы.

Oley

Не получается у нас с Вами конструктивного разговора. Скажите конкретно, что нам, покупателям делать? Столичным парижским покупателям куда идти как не в петшоп, где щеночки с пронзительно грустными глазами? Если заводчики живут по деревням, часто щенков на продажу нет, а если есть....надо ехать на Лазурный Берег за 900 км, у покупателя может не быть на это времени, и кроме этого, он не уверен, что именно там находится его судьба? Миллионы парижан не будут так усложнять себе жизнь. Они купят в петшопе или возьмут брошенку в Фонде Брижитт Бардо. По поводу страховки Вы меня тоже не поняли. Я имела ввиду покупателей, а не заводчиков. Любой средний или богатый француз берёт для щенка медицинскую страховку. Моему Робину 1,5 года. Пока я взяла страховку за 15 евро в месяц. Такая страховка возмещает 100% несчастные случаи и ежегодные визиты к вету на проверку и прививки. Когда ему исполнится 5 лет, платить буду 30 евро в месяц. Такая страховка покрывает абсолютно всё: несчастные случаи, визиты к вету, медикаменты, болезни, операции.
Так что же делать парижским покупателям, Оля? Какие у Вас есть предложения по этому поводу, чтобы избежать петшопы, а собачку очень хочется?

[Aikenka]

Координаты этой собачки - Токио. Просто для информации :)
Вы знаете, я в общем практически полностью придерживаюсь той же позиции, что и Oley. Пэтшопы, в том варианте, как они тут представлены, это зло. Щенков туда действительно поставляют крупные поставщики, по сути - "фермы". Производство там поставлено на поток.
Просто прийти и сдать своего щеночка-котёнка, кстати, очень сложно. Многие пэтшопы работают только со своими поставщиками и не берут животных на продажу со стороны. А те, кто берут, предлагают владельцу за них сумму в 7-15 !!! раз меньше, чем цена, по которой это животное продаётся в магазине. Я пишу конкретные цифры, которые мне озвучивали.
Щенки и котята сидят в этих клеточках-аквариумах безвылазно до тех пор, пока их не купят. Как правило, по одному. Общение с человеком - только в те моменты, когда у них убирают и дают еду. Общения с себе подобными практически нет.
Иногда их "тусуют" между магазинами (если это сеть), чтобы сменить асортимент......
Переросшие засидевшиеся щенки иногда, если есть возможность у магазина, выпускаются в общий вольер в торговом зале. На них сильно снижают цену и с ними можно общаться через прутья..... этим хоть как-то повышается шанс их покупки.....
Я уверена практически на 100%, что заболевших щенков не возят к вету. В магазинах есть какие-то минимальные средства первой помощи, а там, как повезёт бедолаге....
Чем берут пэтшопы - а вот именно тем, что товар на глазах покупателей, максимально приближен к ним. Красивая картинка, буквально под рукой. Не надо прикладывать никаких усилий, чтобы получить то, что захотелось в душевном порыве....
А серьёзные заводчики далеко, нужно искать, связываться. Щенки у них не каждый день в асортименте, ждать придётся..... Ещё и вопросы будут задавать......
Вот и получается, что пэтшопы рулят,.......... а серьёзные заводчики ломают голову, почему засиживаются щенки, плоды многолетнего труда и вдумчивой селекции......

[Outia]

Первоначальное сообщение от Aikenka
Координаты этой собачки - Токио. Просто для информации :)

Чем берут пэтшопы - а вот именно тем, что товар на глазах покупателей, максимально приближен к ним. Красивая картинка, буквально под рукой. Не надо прикладывать никаких усилий, чтобы получить то, что захотелось в душевном порыве....
А серьёзные заводчики далеко, нужно искать, связываться. Щенки у них не каждый день в асортименте, ждать придётся..... Ещё и вопросы будут задавать......
Вот и получается, что пэтшопы рулят,.......... а серьёзные заводчики ломают голову, почему засиживаются щенки, плоды многолетнего труда и вдумчивой селекции......

Аня, и я об этом же талдычу, несмотря на токийские координаты вышевыставленной собачки. И в Париже пэтшопы рулят....только у нас есть НО: у заводчиков щенки не засиживаются.

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Outia
И в Париже пэтшопы рулят....только у нас есть НО: у заводчиков щенки не засиживаются.

+1! У нас тоже щенки не засиживаются. Но я могу это объяснить только тем, что у нас пуделиных (серьезных) питомников на всю Италию не более 12-15 и все они стараются держать марку. Я уже как-то писала, испортить репутацию питомника у нас оЧень легко, а вот заработать доверие у недоверчевых итальянцев оЧень трудно.
ЗЫ: Только на шестом году жизни и работы здесь обо мне стали говорить как о заводчике и то, благодаря тому, что я еще и неплохо стригу.

[KeniaLana]

Диковинка, так у нас и размеры с Италией несопоставимы, какие же там шесть питомников))))))))))все равно будет гораздо больше))и почему бы нет, только главное, чтобы здоровая конкуренция была, которая вела бы к улучшению погоовья в идеале!

[Outia]

Первоначальное сообщение от Dikovinka
+1! У нас тоже щенки не засиживаются. Но я могу это объяснить только тем, что у нас пуделиных (серьезных) питомников на всю Италию не более 12-15 и все они стараются держать марку. Я уже как-то писала, испортить репутацию питомника у нас оЧень легко, а вот заработать доверие у недоверчевых итальянцев оЧень трудно.
ЗЫ: Только на шестом году жизни и работы здесь обо мне стали говорить как о заводчике и то, благодаря тому, что я еще и неплохо стригу.

Да, Наташ, здесь тоже так....да ещё всякие закулисные решения Дюпа или кто-то другой принимают....видимо на основе жалоб покупателей....Вот на этом форуме обсуждалось интервью известного французского заводчика Филиппа Коклэна, ещё так недавно уверенного в себе...а сейчас ему запрещено выставлять своих собак во Франции....Предлагает свою помощь как хэндлера и грумера для выставок чужих собачек....наказало его государство деньгами, теперь отрабатывать надо.... За Дель Рей Ракаши взялись....клубные мне рассказали, что питомник задолжал SCC...и ещё кому-то, пошёл снежный ком...с падением репутации, которую у французов тоже заработать трудно....

[ДЖОЛЛИ]

Первоначальное сообщение от oley

Описанная Вами схема, возможно, гуманнее голливудской, но и это - бизнес. Магазину важно получить свой процент как можно скорее. "Заводчик" не имеет возможности отказаться продавать щенка тому или иному лицу. Или имеет?

Нет, Oley, конечно заводчик не будет знать кому щенок будет продан и куда он потом попадет. В этом тоже одна из причин, по кторой не каждый заводчик понесет туда своих щенков. Единственно, если предполагаемый покупатель захочет связаться с заводчиком, то он найдет его координаты в документах щенка. Но все-таки, я думаю, что и перекупщики в зоомагазинах щенков покупать не будут, т.к. цены там значительно выше тех, по которым продаст щенка непосредственно заводчик. А мы сейчас в Москве боимся при продаже щенков именно тех самых перекупщиков.

[Aikenka]

А я и не знаю даже, как продаются щенки у заводчиков японских..... Они мне не рассказывали :)
Предполагаю, что топ-питомники имеют постоянный приток клиентов, а вот остальные, кто не так раскручен, но стремится получать собак приличного качества...... думаю, им трудно составлять конкуренцию.... слишком много разводен работает на поток и для простого обывателя естесвенно идти за собакой в пэтшоп.....
Сейчас тут вообще стараются людей отучить от мысли, что свою домашнюю собаку можно разводить. Всё на промышленную основу, так сказать..... Кастрация уже давно распространена в умах людей, а теперь ввели лицензирование на продажу собак и не имея лицензию ты не имеешь права ни объявление нигде дать о продаже (ни в журнале, ни в интернете), ни деньги брать с человека за щенка....
Я вот тут на днях получала лицензию. Это было весело :)

[Outia]

Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ

Oytia, у меня к вам просьба, скопируйте в эту тему свое сообщение о том, как во Франции ЛОФ регулирует производство пометов. (Там где о заводчиках, приставках и количестве пометов...). Мне вот очень хотелось бы обсудить эту проблему. И интересно знать как в Америке, например, в Италии, и др. странах это регулируется. В России пока никак
Я хотела скопировать выдержки из вашего сообщения, но у меня не получилось. И еще, интересно, коричневого 3-х летнего кобеля тоже никто не берет?! Я его сначала за красного приняла и за карлика, а он оказался коричневым и тоем. Тааакой красавец.

Джолли, поищу и скопирую сюда. А по поводу Дель Рей Ракаши выяснилось следующее: ни одна из предложенных БЕСПЛАТНО на диван эксчемпионов не пристроена. Не знаю, почему, но есть уже на эту тему один пример, который мне нужно перенести с французского форума . Вместе это и поанализируем, ок? Прямо сейчас и пойду.

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от KeniaLana
Диковинка, так у нас и размеры с Италией несопоставимы, какие же там шесть питомников))))))))))все равно будет гораздо больше))и почему бы нет, только главное, чтобы здоровая конкуренция была, которая вела бы к улучшению погоовья в идеале!

KeniaLana
Кень, ну я могу еще одни последний аргумент привести это то, что у нас пудель очень популярен. Ну я не знаю почему! Ну может потому, что у нас круглый год чисто и сухо, снега и грязи нет, все любимцы в модерне с мордой по бишона, поэтому уход минимальный. Для меня вообще было 5 лет назад сюрпризом, когда я узнала, что все здесь предпочитают покупать белых пуделей. А в России мои расходились всегда с трудом.

Outia Люба, про закулисные решения я не знаю. Хотя.... про выставки слышала, что заранее известно, кто должен выиграть. А вот то, что за обман и не соблюдения регламента можно афиссо (имя питомника) потерять это я знаю точно. Недавно одному питомнику запретили заниматься разведением.

[Outia]

Девочки, извините, что приклеиваю французский текст. Так будет для меня быстрее переводить с листа. Ввожу в курс: 2 февраля на нашем форуме представляется женщина из роскошного Версаля, 54 года. Вот её пост:

mantoinette78




Age : 54
Inscrit le : 02 Fév 2008
Messages : 1
Localisation : VERSAILLES

Sujet: Vu l'heure, c'est plutot bonsoir/bonjour Sam 2 Fév - 1:52

--------------------------------------------------------------------------------

J'ai eu 3 caniches :
La première était une petite naine "abricot"
plutot beige, achetée dans la seule animalerie (dans une galerie des
Champs Elysées) que la SPA a réussi à faire fermer à l'époque, elle m'a
régalée pendant 14 ans

Lui a succédé un TOBY, agé de 10 ans environ, qui venait de la SPA où
les enfants de sa maitresse l'avait abandonné après le décès de celle
c'était un caniche moyen,
noir et il me semble qu'il était très beau malgrè son age. il avait
beaucoup de "chic" Il a été endormi 10 ans après quand il a commencé à
trop soufrir de son age mais il avait quand même eu le temps de donner
le gout des caniches à ma petite nièce

Enfin, j'ai eu une petite PERLE aussi SPA
elle était plutot champagne, elle avait un super
caractère. Elle m'a quittée le 7 novembre 2007 victime d'une
leptospirose foudroyante (bien qu'elle ait été vaccinée depuis moins de
6 mois), elle n'avait pas encore 9 ans. J'ai beaucoup de mal à accepter
sa disparition et depuis pour essayer de me consoler, j'écume les sites
où l'ont peut trouver des caniches . Ici, ils sont magnifiques ......


Видя час, скорее всего Добрый вечер, нежели день...

У меня было 3 пуделя. Первую, абрикосовую, скорее бежевую карлицу я купила в петшопе в галерее на Елисейских Полях, потом Обществу Защиты Животных удалось этот петшоп закрыть. Эта карликовая девочка меня счастливила 16 лет.

После неё я взяла Тоби в возрасте 10-ти лет в Обществе Защиты Животных. Дети умершей хозяйки сдали его в приют.
Это был малый пудель. Он был очень красив, несмотря на возраст, с большим шиком. Мне пришлось его усыпить 10 лет спустя (прим. прожил 20 лет!!!), когда он стал очень страдать . Именно этот пудель привил моей маленькой племяннице любовь к данной расе.

И наконец, маленькая Жемчужинка из Общества Защиты Животных. Цвета шампань с чудесным характером. Она покинула меня 7 ноября 2007....от ужасной leptospirose (прим. девочки, это чумка, да?), хотя прививки были сделаны меньше, чем за 6 месяцев до этого. Ей было только 9 лет...С тех пор я не нахожу себе утешения, мне больно, я брожу по сайтам в поисках пуделя... На вашем форуме они такие великолепные....


Девочки, можете представить нашу реакцию, потому что появление этой форумчанки совпало с объявлением Дель Рей Ракаши. Все возбудились, указали ей на объявление ДРР, я уже размечталась, что мы скинемся Матьё на поезд, все 7 собак приедут в Париж, она возьмёт одного-двоих, я тоже одного...а остальных пристрою по соседям и подружкам....

Это был первый и последний пост этой форумчанки. Меня она заинтересовала, мы познакомились. Она не возьмёт бесплатно пуделя у ДРР. Купит в петшопе щенка или возьмёт в Обществе Охраны Животных, но пудели там встречаются крайне редко. Скорее всего, это будет петшоп. В чём причина по-вашему?
Слушаю всех внимательно, а потом объясню поведение данной кстати состоятельной француженки.

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от ДЖОЛЛИ
Oley, так наши-то российские пометы скупают не в "развитые"
европейские страны. А в основном в дружественные нам китайские и корейские заграницы. И действительно гонят туда контейнерами наших щенков. Вот где ужас-то

ой давайте не будем мешать мух с котлетами.
В чем ужас? в том что покупают и потом эти собаки выигрывают бесты, там на востоке??
а здесь этого нет? сходите на птичий рынок в Москве. И китай по сравнению с ним будет не таким и ужастным

фото "бедной" собачки.

а еще надо смотреть кому вы щенка(ов) продаете.... Конечно никто от того не застрахован, но выж не будете продавать весь помет незнакомому человеку? максимум одного щенка.

[Yulja c Dizelem]

первое фото через полгода жизни в Китае и он же через полтора года

[JASMIN]

Про наши магазины хочу сказать следующее! Берется плата не только за аренду клетки, причем еда ваша, пеленки тоже, ну убрать уберут, если понадобиться. Питомца своего приносишь и оставляешь на целый день, вечером забираешь, причем наблюдать за процессом не имеешь права, если вдруг при тебе объявился покупатель, ни моги ему слово сказать, тут же вернут Вам его и отправят восвояси, скажут больше не показываться. Почему?... А потому, цена на щенков, котят запредельная, магазин накручивает минимум 45% от Вашей стоимости, так если Вы хотите продать за 10 000, то магазин будет продавать около 20 000, не прилогая ни каких усилий, кроме предоставления клетки. Своих никогда не пыталась так пристроить, просто была свидетельницей, как выставили хозяйку вместе со щенком померанского шпица, она пришла днем его проведать и разговорилась с девушкой которая его разглядывала. Продавцы объявились сразу и выставили её вон вместе со щенком. Я ее догнала и она расскрыла мне весь процесс. ... Но со стороны щенки и котята, да я думаю и вся остальная живность, туда попадают редко, обычно это живность своя или знакомых. Попасть можно лишь тогда, когда у магазина нет на данный момент питомцев на продажу, что бывает редко. Бизнес там хорошо раскручен, базируется все это на территории крупных супермаркетов, таких как "Ашан", "Мега" и им подобных. Перед Новым Годом, Рождеством, 8 марта, вся эта живность уходит в лет! Причем породность и т.д. оставляют желать лучшего, а цена!... Ну за такую цену можно иного щенка от чемпионов из хорошего питомника и привозного приобрести! ... И ведь покупают!!!