Кое-что из Цезаря Милано -"Переводчик с собачьего"?

[emerei]

А я сразу обратила внимание на такой метод отучения подбирать, но как-то не поверила в него... Мне кажется, что это не на всякий характер.
База сразу стали замыкать на игрушках, у него приоритеты расставлены немного по-другому.
И все равно я не уверена, что в отсутствии чуткого ока хозяина собака пищевик не поднимет что-то с земли, как ты ее не учи.

emerei добавил(а) [date]1328916258[/date]:

Пример с полем вкусной еды это как бы в данной ситуации такой трюк, которому собаку обучили. То есть сформировали ее поведение в данных условиях.
Я еще раз приведу свой пример (уже приводила). Сфрмировала я такое поведение у одного своего кобеля. Когда в доме появились щенки, он стал их подкармливать. Каждый раз при возвращении домой я обнаруживала у него в зубах неизвестно откуда взявшуюся кость. Я не видела, когда он ее подбирал.

[EGOR]

emerei, Тань, ты права - здесь просто тупо вырабатывается условный рефлекс: "хозяин здесь - с земли ничего не берем (он все равно даст)". А вот когда его нету рядом..... Вот тут-то собачка и развернется:) Давать-то лакомство (или игрушку) некому за то что собака с земли не берет:):):)

[emerei]

Первоначальное сообщение от vip_i
Но я стала много позволять ему и не хотела думать, что для собаки человек устанавливает законы и нормы (или контролирует поведение) мне хотелось "равноправия".

А что конкретно вы стали позволять, что пес решил стать равнопраным?

[Максим]

ZoSo, спасибо,
случай описанный в этой цитате я воспринимал как тренинг на выдержку и отвлечение. А о возможности применить его, чтобы собака не схватила отравленный кусок на улице стоит подумать и попробовать, но с применением завершающей провокации и не одной.

Максим добавил(а) [date]1328938338[/date]:
Еффка, Ваш способ

Первоначальное сообщение от Еффка
Чтоб запретить собаке подбирать с земли,(я сейчас о молодой собаке,которая ещё не познала прелести убегания и дожевывания,на безопасном расстоянии)очень легко используется так называемый "пряник",в данном случае обмен найденной гадости,на предложенную вкуснятину из рук хозяина.

интересен, но у меня возник вопрос: не приучит ли он собаку специально подбирать всякую дрянь на улице с целью обмена у хозяина на вкусные кусочки?
В своё время мы собирали макулатуру с целью обмена на... книги.


Максим добавил(а) [date]1328940306[/date]:

Первоначальное сообщение от emerei
Когда в доме появились щенки, он стал их подкармливать.

Отличный пример нормального поведения кобеля и что ценно не из литературы, а из жизни.

[Еффка]

Максим, Как показала практика-не приучит.
Мне пришлось некоторое время пободаться с Масяней,прежде чем собака решила...как бы перепрыгнуть связку "подобрала-бросила-побежала к хозяину-похвалили",перешла на следующую стадию "понюхала-побежала к хозяину-похвалили".
Был момент,когда я начала опасаться,что собака застрянет на первой стадии,но помогло то,что Масяня пудель,а значит хитрость ей присуща,т.е.собака сама пробует перебирать разные варианты,за которые она получит или не получит сосиску.
Как то так))

[emerei]

Первоначальное сообщение от Еффка
Максим, Как показала практика-не приучит.
Мне пришлось некоторое время пободаться с Масяней,прежде чем собака решила...как бы перепрыгнуть связку "подобрала-бросила-побежала к хозяину-похвалили",перешла на следующую стадию "понюхала-побежала к хозяину-похвалили".

А еще такой вариант. Если не ругают, а кушать хочется, то пожалуй, сначала сожру, а потом подойду как ни в чем не бывало .
От пенделя-то отказались, значит, ФУ орать бессмысленно, только все испортишь уже навсегда.
Знаем, плавали...
Но такой вариант у меня все равно работает лучше, чем всякие другие.

[Еффка]

emerei,

(я сейчас о молодой собаке,которая ещё не познала прелести убегания и дожевывания,на безопасном расстоянии)

Еффка добавил(а) [date]1328951035[/date]:

От пенделя-то отказались, значит, ФУ орать бессмысленно, только все испортишь уже навсегда. Знаем, плавали...

Ну куда уж нам...мы то сухопутные...

сначала сожру, а потом подойду как ни в чем не бывало .

На сколько я понимаю,у вас огромный опыт,однако вы умудряетесь упустить тот самый момент,когда собака ПОПРОБОВАЛА таки что то сожрать.
Так вот,обычно такие зелёные и не опытные как я,отрабатывают команду "фу"дома,затем на поводке на улице,а уже после снимается поводок.
А сейчас я вас вообще удивлю,я ПРИУЧАЮ своих собак есть из чужих рук и получать от этого удовольствие.

[Максим]

Первоначальное сообщение от Еффка А сейчас я вас вообще удивлю,я ПРИУЧАЮ своих собак есть из чужих рук и получать от этого удовольствие.

Ну, Еффка, Вы и меня уж удивили! Мы (возможно, по своей глупости и ограниченности) как раз от этого отучали! Зачем Вы это делаете?!

[emerei]

Еффка, если я не поставила смайлик, это не значит, что я выражаюсь агрессивно. Это просто мой личный опыт. Причем не огромный, а самый обыкновенный. Когда щенок выходит на улицу в первый раз в 2, 5 месяца, то в голову не приходит сначала отработать команду Фу дома. Теперь буду знать. .
А зачем вам тогда команда Фу на поводке, если вы учите не подбирать по-другому? Логично тода теми же способами действовать и дома. Такой способ, который вы предложили, наверное действительно можно отработать у маленького щенка. (В отличие от запретительной команды).

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Максим
Ну, Еффка, Вы и меня уж удивили! Мы (возможно, по своей глупости и ограниченности) как раз от этого отучали! Зачем Вы это делаете?!

мои тоже с удовольствием поедят из чужих рук :) но у нас тут нет врагов , поетому не страшно :P

[Еффка]

Максим, Всё просто,собачки посещают аджилити,и мне удобно,когда помошник поощряет собак)
emerei, Да я тоже без агрессии))
С каждой собакой по разному.Я привела в пример один из методов,который применяла лично и весьма успешно.Он действенен как раз к щенкам.В это время не обязательно знать команду "фу"как таковую,достаточно того что щенок ВСЕГДА получает лакомство в кач-ве поощрения(например дома),а соответственно щенок ЖЕЛАЕТ слышать хозяина.
О команде "фу"для собак,уже "развращённых"подбираемо й гадостью вдали от хозяина не напишу ничего нового:отрабатываем дома(с поводком)постепенно переносимся на улицу,но поводок остаётся(я использую длинную верёвку)Ещё надо помнить,что собака начинает разыскивать что то интересное на улице,когда ей нечем больше заняться.Т.е.грубо говоря хозяин сам по себе,собака сама по себе))

Еффка добавил(а) [date]1328961839[/date]:

Добавлю ещё.Этим самым способом,вы как бы предлагаете обмен того что валяется,на то что у вас с собой.Я всегда ношу с собой сосиску(если надо что то доработать),которую при правильном исполнении позволяю долго и смачно есть из моей руки,или обычный корм/сыр(просто для поощрения чего либо)

[Максим]

Mannique, а я знаете, реально столкнулся с "добрыми людьми", которые искренне считали, что нашим питомцам лучше будет в раю, чем у нас с вами.

[Mannique]

Первоначальное сообщение от Максим
Mannique, а я знаете, реально столкнулся с "добрыми людьми", которые искренне считали, что нашим питомцам лучше будет в раю, чем у нас с вами.

я таких злых людей пока у нас в стране не встречала :)

[Еффка]

Наверное такие люди есть везде...просто в какой то стране им не будет ровным счётом ничего,а в другой накажут...

[Максим]

Mannique, Еффка, если нужно оставить своих собак на время отпуска, командировки, то это должны быть СВОИ ЛЮДИ! А приучать к чужим не стоит ! Мало ли какую глупость придумает FCI-RKF!!!