Crufts 2014

[Baguto]

Алиса, вы кроме как на запчасти чужих собак разбирать, ещё что то предложить можете?
Может быть свою разберете?
Я просто не пойму , вы кто?
Заводчик?
Эксперт?
Ну на худой конец, хоть одна выставка вашей собакой выиграна? Ну в каком - нибудь Мусохраново?
Но поразбирать кого-нить, это вы первая...
И я думаю, вам нужно следить за своей речью, это по поводу "балагана"и " кидаться".. Я вам не грубила, я корректно поинтересовалась: Кто вы?
Ответа на вопрос не последовало.

[Алиса]

Сообщение от Baguto

Алиса, вы кроме как на запчасти чужих собак разбирать, ещё что то предложить можете?
Может быть свою разберете?
Я просто не пойму , вы кто?
Заводчик?
Эксперт?
Ну на худой конец, хоть одна выставка вашей собакой выиграна? Ну в каком - нибудь Мусохраново?
Но поразбирать кого-нить, это вы первая...
И я думаю, вам нужно следить за своей речью, это по поводу "балагана"и " кидаться".. Я вам не грубила, я корректно поинтересовалась: Кто вы?
Ответа на вопрос не последовало.

Baguto, ответа не последовало, потому что я не веду разговор в том тоне, который для Вас привычен. Но если уж Вы так настойчиво добиваетесь от меня ответа, я сделаю один раз исключение( один раз! если ещё когда-нибудь захотите меня о чем-то спросить, обращайтесь вежливо, ведь умеете, наверное?)

По порядку:
1. Я владелец большого коричневого пуделя. С тридцатилетним стажем. Сейчас у меня третий кобель.Я дружу и тесно сотрудничаю около 17 лет с заводчицей коричневых пуделей, я близко к сердцу принимаю все проблемы разведения и экспонирования.
2. Моими собаками было выиграно немало выставок. О предыдущем кобеле уже не буду, хотя он "полностью титулован" и два диплома первой степени по дрессировке.
Мой нынешний кобель выигрывал выставки не в том городе, который , видимо, один и знаете, в тех, где проходили большие международные выставки. Мой кобель ЮЧР, ЧР, ЧРКФ, ЧНКП, ЧФинляндии,3х САС!В .
Мой кобель выигрывал :))). Он выигрывал многочисленные монопородки в коричневом окрасе в конкуренции, он стал лучшим коричневым на национальной монопородной выставке в Москве в 2102 году в очень серьезной конкуренции.
Но самое для меня важное, что он выигрывал у классического окраса! Коричневая собака становилась ЛПП на международных выставках в России( В Калининграде в конкуренции с белым и черными чемпионами),
в Финляндии( в конкуренции с великолепными черными и белыми собаками). Города , в которых я выставляла собаку за последние три года, очень отличаются от того, который Вы предположили: Санкт-Петербург, Москва, Хельсинки, Турку, Миккели ( это Финляндия тоже:))), Калининград, Новогород, Вологда, Тарту.
Про выставки достаточно подробно ответила? Ваша подруга недавно меня обвинила, что я без конца хвастаюсь своим успехом в Финляндии. Это настолько не соответствует действительности, что даже Вам об этом ничего было не известно. Я НИКОГДА не хвастаюсь успехами своей собаки. Кому нужно, те знают:)))).( а, нет, хвастаюсь, но не экстерьером, а путешествиями с ним, его характером, дрессировкой. Я ведь три года постоянно занимаюсь с собакой на площадке).

3. Я слежу за своей речью:))). Моя речь- мой профессиональный инст румент. Слово "кинуться" я взяла в кавычки, а слово "балаган" я вовсе не употребляла. Я не допускала, что кто-то не узнает цитату из "Золотого теленка". ( Балаганов- фамилия одного из героев:)))))

Вроде, на все Ваши настойчивые вопросы ответила.
Ой, а вот ещё: свою собаку я не раз предлагала к" разбору". И её "разбирали", в том числе в теме "запчасти".Теперь всё.

Жду извинений за вульгарный выпад. Или обращусь к модератору. Я говорила, что откровенное хамство не буду оставлять без внимания.

[Baguto]

Сообщение от Алиса

Baguto,

Жду извинений за вульгарный выпад. Или обращусь к модератору. Я говорила, что откровенное хамство не буду оставлять без внимания.

Ого! Сколько внимания моей персоне
Простынь вашу прочитать всю не смогла... Утомилась....
Вы что реально думаете , что это всё круто? И типа за ваши эти "заслуги" ( хотя, лично я, не вижу ничего особенного))), вы можете выставлять в невыгодном свете победителя Крафта?
Ахахаха ню ню, одно радует, с вами весело))))в любой теме)))
По поводу извинений:
- Бегу! И волосы назад!!!
Я извиняюсь только перед теми людьми, с кем дорожу отношениями. Кхе... Вот ведь опять на вопрос нарвались, а вы кто? , чтобы я перед вами извинялась.
Я веду беседу приличным тоном))) , за какое слово вы меня бы хотели забанить?
Бегите к модераторам!

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от Алиса

он стал лучшим коричневым на национальной монопородной выставке в Москве в 2102 году в очень серьезной конкуренции.

эээ простите в каком году? На националке лучшего по окрасам НЕ выбирали последние годы точно (иногда выбирали на монках и то редко)!! Только лучшего в разновидности из ЛПП в окрасах
Если в 2012, то на выставку тогда было записано пять больших коричневых - три кобеля и две суки). В финальной расстановке на лучшего большого первый был черный Лены Левиной, вторым белый Эмирей, третьим был Ваш

[хризантема]

Вот нашла ссылку на альбом с большими.
https://www.facebook.com/elina.intke...1158631&type=1

И не удержалась, чтоб отдельно не разместить победителя.
На фото с ринга он еще краше!

[Прасковья]

Алиса, я думаю, что эта собака - нынешний чемпион - отличается от предыдущего чемпиона так же, как американский стандарт отличается от эфцэишного. Если мы проведем отвесную линию до опоры сразу за хвостом ( стоящим, кстати, на 12 часов) нынешнего победителя Крафтс и посмотрим, где будут находиться лапы, то увидим, что они далекоо отставлены от точки пересечения этой линии с полом. Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей. Это рафинированный породный тип в экстремальном выражении.

[Прасковья]

Сообщение от Прасковья

Алиса,
Если мы проведем отвесную линию до опоры сразу за хвостом ( стоящим, кстати, на 12 часов) нынешнего победителя Крафтс и посмотрим, где будут находиться лапы, то увидим, что они далекоо отставлены от точки пересечения этой линии с полом.

Хотя и в американском стандарте написано:

"В стойке задние лапы находятся чуть позади седалищного бугра (чуть оттянуты)."

[Baguto]

Сообщение от Прасковья

Алиса, я думаю, что эта собака - нынешний чемпион - отличается от предыдущего чемпиона так же, как американский стандарт отличается от эфцэишного. Если мы проведем отвесную линию до опоры сразу за хвостом ( стоящим, кстати, на 12 часов) нынешнего победителя Крафтс и посмотрим, где будут находиться лапы, то увидим, что они далекоо отставлены от точки пересечения этой линии с полом. Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей. Это рафинированный породный тип в экстремальном выражении.

Да! Вот такие уроды побеждают на Крафте)))))
А эталоны стандарта ...
Обидно?Досадно? Ну ладно...))))

[TAIL]

Сообщение от Прасковья

......... Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей. Это рафинированный породный тип в экстремальном выражении.

Прасковья, что бы действительно определить, длинна ли шея или морда (и относительно чего) и т.д., в первую очередь, надо прощупать руками все пропорции частей головы и тела, и определить соответствие их Стандарту, так же соответствие их друг другу.)
И, опять же, на "глаз" рассматривать и обсуждать признанного Победителя - дело не благодарное и бессмысленное.:))

[Ninsanna]

Сообщение от Прасковья

Алиса, я думаю, что эта собака - нынешний чемпион - отличается от предыдущего чемпиона так же, как американский стандарт отличается от эфцэишного. Если мы проведем отвесную линию до опоры сразу за хвостом ( стоящим, кстати, на 12 часов) нынешнего победителя Крафтс и посмотрим, где будут находиться лапы, то увидим, что они далекоо отставлены от точки пересечения этой линии с полом. Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей. Это рафинированный породный тип в экстремальном выражении.

" — Может, стоит всё-таки в данном случае поднять верх сверху и понизить низ снизу?
— Так и сделаем! Два ряда вытачек слева, два справа. Всё решение — в талии! Как вы думаете, где мы будем делать талию? На уровне груди!
— Гениально! Гениально, как всё истинное.
— Именно на уровне груди. Я не разрешу опускать линию талии на бёдра. В конце концов, мы — центр Европы, я не позволю всяким там испанцам диктовать нам условия. Хотите отрезной рукав — пожалуйста. Хотите плиссированную юбку с вытачками — принимаю и это. Но опускать линию талии не дам!"(М.Захаров,Г.Горин - Тот самый Мюнхаузен)

Хоть некоторые тут начали занижать линию талии...ой, хоть нам тут не разрешают разбор полётов, а только ахи-охи приветствуют...давайте, Прасковья и Алиса, рискнём продолжить! (мы с Полиной-то давным-давно закалились, ещё в теме "Запчастей" ).

Если мы внимательно посмотрим на моменты остановки собаки во время показа в ринге на видеороликах, а не только на фото парадной стойки в BIS, то заметим, что у этого кобеля естественная постановка задних ног именно такая как описано в стандарте. У него нет моднючей длинной голени, она вполне умеренной длины. Длина предплечья хорошо соотносится с длиной задней конечности от лапы до колена (именно в естественной стойке).
Теперь об этом:

Здесь нет критериев умеренности, здесь есть критерий экстремальности, причем во всем - длинная шея, длинная узкая морда, длинные сегменты конечностей

.
Я вижу признаки умеренности и соразмерности - Весьма умеренной длины шея (на взгляд некоторых, пожалуй, даже коротковатая), но абсолютно гармоничная/соразмерная с длиной головы. Очень умеренный выход шеи. Нет экстремального закидывания ни во время движения, ни в стойке. Про конечности я уже сказала. Да, выход хвоста почти на 12-00, но при движении прослеживается приспускание хвоста, так что, ура! - он не беличий, уже хорошо, пусть уж 12, ладно, не портит картинку.
Итог мой - очень гармоничный представитель породы не проявляющий признаков экстремальности. Пожалуй даже так, да, экстремальность есть - она в экстремальном проявлении умеренности и высшем проявлении гармонии.
Ну, а то, что он может показаться кому-то легковатым, даже женственным...вполне возможно. Мне - нет, не показался.

Да, они разного типа - прошлогодний и нынешний. И каждый хорош по-своему.

И ещё - прошу всех кто будет пересматривать бег нынешнего победителя - обратите внимание на то как он выносит вперёд и в какой момент ставит на опору заднюю ногу. Как она выглядит на мгновение перед толчком.

[Прасковья]

Сообщение от Ninsanna;1186430

И ещё - прошу всех кто будет пересматривать бег нынешнего победителя - обратите внимание на то как он [U

выносит вперёд [/U]и в какой момент ставит на опору заднюю ногу. Как она выглядит на мгновение перед толчком.

Подруга писала, что есть программа для пошагового анализа, вот бы применить, чтобы все было наглядно...

[L.S.]

Сообщение от Ninsanna

И ещё - прошу всех кто будет пересматривать бег нынешнего победителя - обратите внимание на то как он выносит вперёд и в какой момент ставит на опору заднюю ногу. Как она выглядит на мгновение перед толчком....у этой собаки нет столь любимого и идеализируемого некоторыми отмаха назад и вымаха вперёд выпрямленной до отказа задней ноги...

http://www.youtube.com/watch?v=hHpid...ature=youtu.be

Он же в начале сентября 2013 года.
http://www.youtube.com/watch?v=YAnOnnudPPE (18:40 и в конце, начиная с 32:30)

[Baguto]

хризантема, баааалин столько шерсти, тааакой показ, закачаешься...
Офигенная харизма!!!! Надеюсь на мире увидим его)))

[Sivka]

Сообщение от Baguto

Надеюсь на мире увидим его)))

нет, не увидим, он с 9 марта вышел на пенсию

[Sorbonna]

Сообщение от Алиса

Лучший пудель прошлогоднего Крафта и нынешний победитель-очень красивые собаки разного типа.

Они совсем разные
Abica's Miles Ahead (Dacun Kaylen's He's A Heartbreaker х Prestige I Get It!)
Я бы сказала, здесь "американский замес"

Родословная:
http://www.abicaspoodles.dk/index.ph...=pedigree.html


Afterglow Maverick Sabre (Del Zarzoso Salvame From Afterglow х Topcatana Sugar Cube Afterglow)
А здесь - "испано-английский"

Родословная:
http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=433954


Кстати, в прошлом году Afterglow Maverick Sabre был вторым в открытом классе после Abica's Miles Ahead