Давайте говорить правильно на нашем форуме!

[Юта]

Сообщение от Алиса

Знаете, "чисто по-человечески" очень неприятно читать очень многие ваши опусы, где вы ёрничаете и ехидничаете по адресу людей, которые по причине "отбывания наказания" не могут даже вам ответить.

дадада,что-то в этом роде ;)

Сообщение от Toy Art

У вас с Юта(хоть спасибками из бана ) бывают светлые дни, чтоб вы не высказали своих необоснованных претензий к кому-либо?..

Я ,кста,тогда тоже в бане была....

[мон ренессанс]

Сообщение от Poodil

Диалектизмы уместны в литературе как способ характеристики персонажа, придания речи колоритности, но без избытка.

Отчего же непременно только в литературе? Да и что есть вообще литература, как не "литерное" отражение жизни, с её "персонажами"?

Сообщение от Poodil

Кроме этого надо учесть, что форум могут читать и не носители языка, а им сложно понять диалектизмы.

Ну, знаете, всего не учтёшь и обо всех не похлопочешь.
По аналогии я могу сказать, что кинологический форум читают и некинологи, а им сложно понять кинологическую терминологию.

Сообщение от Poodil

Заслуги Даля никто не подвергает сомнению, но следут учесть, что язык живая меняющаяся структура, и слова употребляемые в то время повсеместно, сейчас уже давно не используются.

Смотря кем не используются.
С песнями, к примеру, использовал Михаил Зощенко - русский советский писатель, а он, как известно, рождён был почти на целый век позже Владимира Даля. И ничо, не брезговал...;)))
Лично я с удовольствием использую.
Какое прелестное у Даля слово окоём, трансформировавшееся со временем в горизонт. И что?
Лично мне "окоём" о много большем говорит. Эмоционально большем.

язык живая меняющаяся структура

Так именно, что меняющаяся. Самообразующаяся материя. И образовывать из много чего себя может. И слова-архаизмы тож пригождаются. Когда на замену им не нашлось в современном языке ничего столь же эмоционально-выразительного. Ну, это достаточно тонкие вещи, да....от языкового чутья зависит. Не будем полемизировать на эту тему.

[мон ренессанс]

Ещё раз об этом:

Сообщение от Poodil

Заслуги Даля никто не подвергает сомнению, но следут учесть, что язык живая меняющаяся структура, и слова употребляемые в то время повсеместно, сейчас уже давно не используются.

Ну вот, плиз, статистика из Вики про "сейчас".

Повседневный русский язык 150-летней давности, запечатленный в "Толковом словаре живого великорусского языка" Владимира Даля, утратил 40% слов. Компания "Яндекс" исследовала использование этого словаря в поисковых запросах и пришла к такому выводу.

При анализе сравнивались два массива - словарь Даля и "Национальный корпус русского языка". Корпус языка - это слова, которые употребляются в современных текстах разных жанров - от художественной литературы до деловых документов. В течение года пользователи "Яндекса" искали значения 750 тысяч слов из национального корпуса.
Из примерно 200 тысяч слов, которым дает толкование Даль, почти одна пятая (18%) ни разу не встретилась в поисковых запросах к "Яндексу". Примерно треть слов из словаря Даля (32%) распространены до сих пор, еще 30% слов используются крайне редко, треть из них - только при поиске значений. Почти 40% слов, или полтора тома всего толкового словаря, полностью вышли из употребления. При этом в ходе исследования было установлено, что среди ушедших из современного языка слов доля глаголов заметно больше, а доля существительных меньше. То есть глаголы устаревают быстрее, чем существительные.
Выход слов из употребления или их замена другими - нормальное явление для любого живого языка. Доктор филологических наук, профессор Пермского национального исследовательского политехнического университета Наталья Нестерова пояснила RT, что основной причиной ухода слов является исчезновение предметов и явлений, ими называемых.

Разве можно после этого за все слова из колоссального лексического массива Даля огульно говорить:

...сейчас уже давно не используются.

Всего-то 40% слов вышли из употребления - даже не половина. И часть из них просто в силу:

исчезновение предметов и явлений, ими называемых.

И вот это далеко не мало:

Примерно треть слов из словаря Даля (32%) распространены до сих пор, еще 30% слов используются крайне редко, .........

Хех, так тот же всем известный ныне глагол "банить" - он из словаря Даля.
И почти не поменял свою смысловую нагрузку в современном интернет-прочтении. ;-)))

Ну и ещё немного.

" 'Толковый словарь живого великорусского языка В.И.Даля' занимает особое место не только в русской словесности, но и в истории человека как такового, человека разумного и небессловесного.
Мир человека в конечном счёте заключён в слове, в сумме слов, которые он создал, которыми он наименовал всё доступное ему - от атома до галактик, от понятия Бог до площадного ругательства.
Словарь Даля и есть та сумма слов, которую смог осилить русский разум, та часть вселенной, которой этот разум смог овладеть.
Явление русского гения всегда поражает величием, масштабом и талантом. Ещё больше оно поражает незавершённостью...............
Словарь В.И.Даля труд настолько грандиозный, насколько и незавершённый, недоработанный, подобный алмазу необыкновенный красоты и величины, но не огранённому, не оправленному, не превращённому в бриллиант. .....................
Его возможно доработать, завершить - и не только завершить, но и превратить в чудесный механизм, в перпетум мобиле, работающий до тех пор, пока нация, "вырабатывающая" в процессе своей жизнедеятельности язык, не просто существует, а живёт как творчески самосовершенствующийся и совершенствующий мир механизм."
©

[donna-anna]

Алиса, спасибо, Ира! Хотела написать тоже самое. "Чисто по-человечески" очень неприятно, когда тебе в личку пишут "скатертью дорожка". Но я это отношу исключительно к сфере дурного воспитания. Видимо, авторов подобных писем сильно задевает, что есть форумы, где им откровенно не рады, где они не могут безнаказанно разгуляться.
И что касается "смигрировавших": мы будем приходить на этот форум или на любой другой тогда, когда нам захочется, и при этом ни у кого не спрашивать разрешения, особенно у тех, кто не имеет никакого права эти разрешения давать.
За сим разрешите откланяться. В дискуссии не вступаю, ибо чужое мнение по этому вопросу меня не интересует.
Прошу прощения за флуд.

[мон ренессанс]

Сообщение от Алиса

Знаете, "чисто по-человечески" очень неприятно читать очень многие ваши опусы, где вы ёрничаете и ехидничаете по адресу людей, которые по причине "отбывания наказания" не могут даже вам ответить. И очень неприятно "чисто по-человечески" читать ваши демагогические рассуждения о предметах, о которых вы имеете очень приблизительное представление. Ничего, терпим.
И я этот форум буду посещать, когда мне покажется здесь что-нибудь интересным( если, конечно,не изгонят навсегда:) но тут уж я ничего не смогу поделать: "против лома нет приёма"). Здесь ведь не только вы обретаетесь. Здесь есть люди , мнение которых для меня не пустой звук.
Не знаю, о ком вы в свойственной вам манере изящно выражаться написали, что, якобы "бегают сюда лаяться", я же сюда буду приходить ,чтобы узнавать новости о тех, кто мне интересен.

Русфорум ведь не партия? Или партия? Одновременное пребывание на разных ресурсах осуждается? Не допускается? Ну так пусть так и объявят модераторы: пребывание на русфоруме несовместимо с пребыванием на других ресурсах.
А то ведь эти упрёки по поводу "эмиграции" так и будут раздаваться по любому поводу.

О! Алиса! Рада слышать! Правда-правда. Ну, прям как с родными повидалась!
Вот спасибо-то! Я ж, благодаря Вам, пари выиграла! Я ж ставила на то, что Вы всенепременно никуда не денетесь и преобязательно вернётесь. Ну вот и оно....Вот только не ожидала я, что так скоро это будет. Ну, видать, скушновато-то Вам на новоблагословенном-то показалось....

А заодно своим явлением/пришествием Вы подтвердили мною вышенаписанное:

Сообщение от мон ренессанс

А насчёт смигрировавших "старичков" хочу заметить, что иные из них флудить и, извините, лаяться бегают именно на Русфорум.

Тут ведь даже не в форме дело (коей Вы кичитесь), а в содержании. Вы собсно чем сходу занялись-то? Да флеймом, им, родимым. Я просто по-русски выше написала - лаяться. И тут же и миротворица следом пожаловала....усугУбить, так сказать, добрым словом ;-)))

ЗЫ: Да и вот это:

Знаете, "чисто по-человечески" очень неприятно читать очень многие ваши опусы, где вы ёрничаете и ехидничаете по адресу людей, которые по причине "отбывания наказания" не могут даже вам ответить.

- как обычно, неправда. Мой пост появился после того, как Вы вышли из бана. Ну, если уж Вы полагаете, как обычно, что кроме Вас никто более интереса представлять не может. Я понимаю, с собственной самооценкой, Вам даже вообразить трудно, что уж никак не Вас я имела в виду своим постом.

Ну и это старО, и совершенно в Вашем стиле:

И я этот форум буду посещать, когда мне покажется здесь что-нибудь интересным( если, конечно,не изгонят навсегда:) ..........

- т.е. бросать вызов и бороться против того, чего нет. Вам кто-то запретил посещать этот форум? Навовсе?

А вот уж это старО немеряно:

Русфорум ведь не партия? Или партия?

Увы, так и не поняли Вы ничего...За что, собственно, и сосланы-то были в места не столь отдалённые. А Вы всё намЯкиваете, намЯкиваете....

А то ведь эти упрёки по поводу "эмиграции" так и будут раздаваться по любому поводу.

И снова завышенная самооценка. Вкупе с выдаваемым желаемого за действительное.
Ну хотя бы попробуйте представить себе, Алиса, что незаменимых нет. Придут другие времена - придут другие имена...
И ник "Алиса" уйдёт в песок, равно как и ник "мон ренессанс" и проч.проч.проч....
Дайте себе труд, Алиса, посмотреть историю форума. Она ведь не с Вас началась. И не с меня. И не нами закончится. И слава богам.

Ладно, замолкаю. А то щаз ТС придёт и всем наваляет. Любит он свою веточку, как всякий ТС. )))

[Aikenka]

Интернет большой (с)
Все люди взрослые и дееспособные.
Предлагаю тему "кто куда ходит и зачем" - закрыть и не открывать в принципе.
( предложение не для обсуждения, просто подумать)

[Aikenka]

По теме: у меня дома не ще в советские времена был словарь Даля. Помню, как листала его в детстве и удивлялась, сколько же слов в нем необычных, не употребляемых ныне.......

[Юта]

Сообщение от Aikenka

По теме: у меня дома не ще в советские времена был словарь Даля. Помню, как листала его в детстве и удивлялась, сколько же слов в нем необычных, не употребляемых ныне.......

Иногда по ТВ показывают съёмки на улицах,подходят к молодёжи,разговор заводят,вопросы задают.И ,видно,как тот или иной мальчик или девочка,мнутся и выбирают слова,а слов-то НЕТ в запасе,даже ПРОСТЫХ, куда уж им Даль(они поди и не знают,кто это такой)....Связки речи опять же нет,прям как у деток малых детсадовских...поневоле тихо ужаснёшься.... (((

[Poodil]

Сообщение от Юта

Иногда по ТВ показывают съёмки на улицах,подходят к молодёжи,разговор заводят,вопросы задают.И ,видно,как тот или иной мальчик или девочка,мнутся и выбирают слова,а слов-то НЕТ в запасе,даже ПРОСТЫХ, куда уж им Даль(они поди и не знают,кто это такой)....Связки речи опять же нет,прям как у деток малых детсадовских...поневоле тихо ужаснёшься.... (((

Это точно, просто страшно делается, скоро вместо слов на смайлики перейдем.

[Юта]

Сообщение от Poodil

Это точно, просто страшно делается, скоро вместо слов на смайлики перейдем.

Будем сбиваться в стаи по интересам

[wild rose country]

Сообщение от Юта

...И ,видно,как тот или иной мальчик или девочка,мнутся и выбирают слова,а слов-то НЕТ в запасе,даже ПРОСТЫХ, куда уж им Даль(они поди и не знают,кто это такой)....Связки речи опять же нет,прям как у деток малых детсадовских...поневоле тихо ужаснёшься.... (((

https://www.youtube.com/watch?v=Yw9ljx9MPYg

[мон ренессанс]

Сообщение от Aikenka

Все люди взрослые и дееспособные.
Предлагаю тему "кто куда ходит и зачем" - закрыть и не открывать в принципе.
( предложение не для обсуждения, просто подумать)

Вы сейчас как модератор написали или как пользователь? Это - насчёт "закрыть".
Если как пользователь, то я Вам отвечу, - тут и думать не о чем. Ходить где либо, равно как и уходить откуда либо надо прилично.
О приличаях, надеюсь, дискуссию не будем поднимать? А то ведь, ежели что, у нас есть мерило-то....;-)))

Сообщение от Aikenka

у меня дома не ще в советские времена был словарь Даля. Помню, как листала его в детстве и удивлялась, сколько же слов в нем необычных, не употребляемых ныне.......

А с каким вектором-то удивлялись? Просто удивлялись или - Ах, как жаль, что эти слова <типа> ушли?
И сколько лет тогда Вам было, когда на глаза Вам попался этот словарь? Это ведь тоже важно.
Лично я что-то заценила, когда по-настоящему, в силу профессии, начала заниматься языком. И того же Даля для себя открыла. И то, считаю, что в сотой доли только ... Но поверг, поверг, да...И по сей день так.

[Aikenka]

по первому вопросу: как пользователь.
по второму:

Сообщение от мон ренессанс

.......

А с каким вектором-то удивлялись? Просто удивлялись или - Ах, как жаль, что эти слова <типа> ушли?
И сколько лет тогда Вам было, когда на глаза Вам попался этот словарь? Это ведь тоже важно.
Лично я что-то заценила, когда по-настоящему, в силу профессии, начала заниматься языком. И того же Даля для себя открыла. И то, считаю, что в сотой доли только ... Но поверг, поверг, да...И по сей день так.

Лет 10 мне было.
Я читать очень любила. А книги хорошие тогда "доставали" либо по "блату";
либо к книжном магазине, расположенном в одном из двух домой, называемых в народе "серая лошадь".
Это два дома в центре города, выделяющихся своей архитектурой, один для работников Дальневосточной железной дороги ( «железнодорожный» дом), рядом второй, для офицеров и служащих НКВД, погранвойск и милиции («милицейский» дом). Туда иногда завозили хорошие книги, народ как-то узнавал об этом и дежурил чуть не неделями в очереди с номерками на руках и перекличкой несколько раз в день. Я, помню, возила туда папе термосы с едой и чаем, а он стоял за книгами
Я проверила по вики, так понимаю у нас было издание 1978 года.

[Юта]

А у меня не было словаря Даля,к сожалению....Есть словарь Ожегова.Но хорошо,что сейчас в век интернета,можно заглядывать к Далю через комп.Хотя, по старинке больше люблю всё-таки книжки бумажные.

[мон ренессанс]

Сообщение от Aikenka

Лет 10 мне было

Ну, несмотря на прямой ответ на прямой вопрос (спасибо), мне лично эта инфа ни о чём всё же - я же не знаю года Вашего рождения, дабы понять, насколько плотно Вы столкнулись с советским периодом информационного голодания. Книжного, в том числе, и в первую очередь...
Ё-маё...как забыть книжный самиздат на пишущих машинках. С "Мастером..." Булгакова я впервые ознакомилась именно в подобном "издании". Уже не говоря про "Собачье сердце", "Роковые яйца" и прочее. Ахматова, Цветаева, Мандельштам, Северянин, Бродский.......тож приблизительно из подобных же источников, друг другу передаваемых.

Сообщение от Aikenka

Я читать очень любила.

А что ж ещё оставалось делать за железным занавесом-то....

Сообщение от Aikenka

А книги хорошие тогда "доставали" либо по "блату";
либо к книжном магазине, расположенном в одном из двух домой, называемых в народе "серая лошадь".
Это два дома в центре города, выделяющихся своей архитектурой, один для работников Дальневосточной железной дороги ( «железнодорожный» дом), рядом второй, для офицеров и служащих НКВД, погранвойск и милиции («милицейский» дом). Туда иногда завозили хорошие книги, народ как-то узнавал об этом и дежурил чуть не неделями в очереди с номерками на руках и перекличкой несколько раз в день. Я, помню, возила туда папе термосы с едой и чаем, а он стоял за книгами

Да-да. Всё так. И в Москве было то же.
Мне повезло. Моя мама, в силу своего служебного статуса, а следственно и связей <чо уж там...> собрала шикарную библиотеку классиков, как отечественных, так и зарубежных. Ну, в смысле, не пришлось ей в перекличках с термосами участвовать. И я ей очень по сей день благодарна за библиотеку нашу. Я вообще тогда книжным червём была....Вот с работы приходила - и за книжку...В метро - с книжкой. Засыпать - только с книжкой. Не думаю, что я одна такая была.
А потом - да, вся эта макулатура за книжки сдаваемая...И уже я в этом участвовала. И тож горизонт раздвинуло.
И не просто так советский народ был назван "самым читающим народом в мире".
Гм...мне сейчас как-то не о чем говорить с собственной внучкой....Этот интеллектуально-информационный разрыв я чувствую. Другое поколение.
Не хуже, не лучше, просто - другое.