Пудель в клетке помощь или зло?

[Aikenka]

Сообщение от Наталья Колесникова

У нас есть... Наша(Калининградская) Служба Защиты Животных занимается исключительно отловом и отстрелом, причем не просто так, а за деньги. Недавно жители одного из районов города обратились к ним в просьбой что-то сделать с озверевшей стаей собак, которая начала представлять серьезную опасность для жителей города - они ответили - "платите за каждую собаку 3 тыс. и мы примем меры. Был еще случай, когда заводчица одного шарпея, неизвестно каким образом попавшего в приемник этой Службы, билась с ними - хотела забрать собаку, а ей не отдавали... Потом смилостивились - и выставили ТАКОЙ счет за содержание у них собаки, какой даже элитной гостинице не снился.... А еще эта служба выбила себе прерогативу захоранивать и усыплять собак, себе любимым и единственным. Конечно - тоже за нехилую сумму.
.................. мы не сказке живем...

И почему меня это не удивляет?..... всё как обычно......
Кто-то дорвался до кормушки и хапнул себе право единолично "хлебать" из неё на данном участке доступа к "питанию".........
Вот и вся любовь. вместе с защитой.

[Алиса]

Сообщение от Наталья Колесникова

Ира, ты им хочешь предоставить решать судьбу породистых собак? Ира, очнись. Все, что ты говоришь правильно. Только мы не сказке живем...

Наташа, я не хочу "им" предоставлять решение о судьбе не только породистых, но и непородистых собак. Когда речь идет о жестоком отношении к животным, порода для меня вообще не имеет значения.
И твой призыв "очнись" я не поняла.:) . Я не во сне, вроде:). И "маниловщиной" никогда не отличалась.
Я говорю о том, что только организованное сообщество сможет сдвинуть дело защиты животных с мертвой точки. Отдельных собачников никто и нигде слушать не станет. А общественную организацию "отфутболить" гораздо труднее. И тот закон, который сейчас есть( который хотя бы формально запрещает жестокое отношение к животным) , принят стараниями именно общественной организации.
То, что у вас в Калининграде происходит, это прямое нарушение закона. Отстрел собак на улицах запрещен. И с этими вашими "защитниками животных" можно бороться как с нарушителями закона.
Я уже рассказывала, что сама прошла через такую борьбу. У нас тоже вдруг появилась несколько лет назад служба по отлову. Это никакие не защитники животных. Это специальная частная коммерческая служба , которую нанимает муниципалитет, когда к нему обращаются граждане с жалобами на бродячих собак.
По нашему петербургскому закону бродячие собаки должны отлавливаться, стерилизоваться, вакцинироваться и возвращаться на место обитания( откуда забрали) . Так вот, когда пару раз наших "общих-домовых" собак ( всеми любимых и совершенно безопасных) увозили и с концами, мы обратились в прокуратуру нашего района с заявлением о нарушении закона. Я в заявлении сделала акцент на то, что город выделяет огромные деньги на вакцинацию и стерилизацию, а чиновники делят эти деньги со службой отлова , а те просто уничтожают собак.
Было разбирательство, были уверения, что больше не повторится, что виновные будут наказаны. Я не уверена, что кто-нибудь был наказан, но больше к нам эта коммерческая служба не совалась. А городская программа работает достаточно результативно: по вызову приезжает бригада ветеринаров, забирает собаку на пару дней, потом возвращает. Причем, приветствуется наличие и помощь волонтеров из местных жителей, чтобы встретить собаку. Всего этого добилась петербургская организация защиты животных. Не знаю точно, как они называются и какой у них официальный статус, но они есть и работают. И именно они время от времени инициируют новые слушания об изменении и улучшении закона о защите животных в нашем Законодательном Собрании . Вот их я имела в виду, когда писала о том, что именно общественная организация имеет шанс достучаться до властей. Хоть шанс и не слишком большой. Но иначе - никак.

[МаргариттаМ]

Сообщение от King

про годы учебы и другие периоды, не вошедшие в стаж - это не "заднее число", у тех, кто пошел на пенсию во время действия закона, который засчитывал эти периоды в общий трудовой стаж (на тот момент от так назывался), эти периоды были включены, у тех, кто не успел, так как норма утратила силу, соответственно нет, так что все правильно.

Не согласна. Вот окончила я учебу в Вузе, сходила пару-тройку раз в декрет. Хорошо и спокойно, стаж идет. А в 54 года, например, изменились правила подсчета стажа, и ....десяток лет стажа предполагаемого долой ВНЕЗАПНО. Что же тут правильного?

[King]

МаргариттаМ, с точки зрения закона правильно. А с жизненной позиции - не знаю, не имеет смысла обсуждать уже принятый закон. Обидно, конечно, с одной стороны. У нас, у госслужащих, тоже вот с 1 января 2016 года изменили правила начисления пенсии за выслугу лет, раньше надбавку выплачивали с 55 лет, а будут с 65. А с другой стороны, жизнь меняется, приоритеты вместе с ней. Переживем.

[Aikenka]

у тех, кто не успел, так как норма утратила силу, соответственно нет, так что все правильно.

Извините! Стаж копится десятки лет!!!! И если человек трудится и строит свою жизнь исходя из действующих на тот момент государственных законов и правил, обещающих ему по достижению определённого срока определённые итоги этого труда, то изменение правил в сторону отмены для людей в конце этого срока - это уже кидалово! А не правильные законы!

Сообщение от King

МаргариттаМ, с точки зрения закона правильно. А с жизненной позиции - не знаю, не имеет смысла обсуждать уже принятый закон. Обидно, конечно, с одной стороны. У нас, у госслужащих, тоже вот с 1 января 2016 года изменили правила начисления пенсии за выслугу лет, раньше надбавку выплачивали с 55 лет, а будут с 65. А с другой стороны, жизнь меняется, приоритеты вместе с ней. Переживем.

в том то и дело, что просто "переживём". Дурят людей как хотят, а они только и делают что выживают, да переживают.......

[МаргариттаМ]

King, Да, конечно, все у нас замечательно! Были бы мы да собаки здоровы.

[Gernika]

Сообщение от Рондо

Может в Питере действительно есть общественная организация, которая вхожа в законодательный орган? Интересно было бы узнать.

Так это про лес или Питер?

[Gernika]

Сообщение от МаргариттаМ

Были бы мы да собаки здоровы.

Вот-вот, главное - отношение к собакам.

[King]

Aikenka, еще ни разу не сталкивалась с ситуацией, чтобы с нормативными актами были согласны абсолютно все, не бывает такого, кто-то всегда оказывается обиженным. Но что же делать, есть закон, и он будет соблюдаться. По поводу периодов, включаемых в трудовой стаж, могу сказать, так как сама видела пояснительную записку к проекту закону, внесшему обсуждаемые изменения относительно стажа, что ключевым словом стал "трудовой" стаж, отсюда и отталкивались, учеба - это учеба, человек только приобретает знания для дальнейшей трудовой деятельности. Отчасти это справедливо.

[Aikenka]

ключевым словом стал "трудовой" стаж, отсюда и отталкивались, учеба - это учеба, человек только приобретает знания для дальнейшей трудовой деятельности. Отчасти это справедливо.

King, вот именно - отчасти. Я согласна со справедливостью этого только в той части, когда это было бы сказано изначально. И не менялось с ходом времени.
А когда людям законами сначала говорили одно, а потом спустя годы и десятилетия отменили это, оставив их с носом - это НЕсправедливо.
Примерьте ситуацию на себя: вот представьте, что вы, как гос служащая, посещаете каждый год по месяцу курсы повышения квалификации. Это учёба? Да. Но в стаж вам это время засчитывают, потому что это же государство говорит вам - учитесь! Чтобы вы могли работать дальше по специальности.
А потом вы собираетесь уйти на пенсию и хабах! - вдруг оказывается, что все эти месяцы учёбы вам из стажа вычеркнули! Закон новый приняли потому что. Вы же типа учились, не работали в это время. И теперь вам не хватает до надбавки какой нить, облом с надбавкой вышел, а вы то считали, что у вас всё было, что нужно!
Так и с учёбой в институте, декретными:
Государство поощряло обучение в вузах. Зачёт учёбы в стаж делался для повышения привлекательности - старайтесь учиться, стране нужны специалисты! Специалистов молодых распределяли по местам работы, три года должен был отработать "по распределению".
Стране нужны люди - рожайте девушки , не бойтесь, стаж не прервётся (кто помнит, раньше это было важно ), декретное время будет засчитано в стаж!
Нарожали? - ну, теперь можно и отменить это, вычеркнуть годы из стажа
"Но что же делать, есть закон, и он будет соблюдаться" - ну так вот пусть и соблюдают его сами законодатели, в первую очередь! Не обманывая людей. Они им говорили, что это стаж - так и пусть считают стажем. У людей годы уже прошли, они УЖЕ прожили и отработали их по тем законам, которые были на тот момент. Обязанность государства - выполнить обещание в соответствии с обещанным. А не принять другой закончик и сказать им - а у нас теперь такой вот закон, до свидания.

Ох, да ладно, что толку то говорить об этом, всё равно ничего не изменится...
Лучше уж про собак.

[King]

Aikenka, Вы все так близко к сердцу принимаете... У меня, видимо, другой подход.

[Юта]

King, когда Вам отрежут полстажа и от него ничего не останется(в угоду новым законам отрежут),подход у Вас изменится.

[King]

Юта, добрая Вы))) Нет, не изменится, я в таком же положении, как и все, точно также годы учебы в стаж не вошли.

[Юта]

Сообщение от King

Юта, добрая Вы))) Нет, не изменится, я в таком же положении, как и все, точно также годы учебы в стаж не вошли.

А в мой стаж и учёба вошла ,и дети(и даже без них размер моей пенсии не изменится),но я на пенсию,как способ выжить, не особо рассчитываю.

[Надин]

Сообщение от Aikenka

Стране нужны люди - рожайте девушки , не бойтесь, стаж не прервётся (кто помнит, раньше это было важно ), декретное время будет засчитано в стаж!
Нарожали? - ну, теперь можно и отменить это, вычеркнуть годы из стажа

Девушки, декретные входят в стаж,я только что оформляла пенсию,двое детей, сидела с каждым по 1.5 года,всё засчитали в трудовой стаж, нужно было только представить свидетельства о рождении и всё. А учёба в ВУЗЕ действительно не входит, хотя я работала по распределению и всё время в одном предприятии, но я и не печалюсь мне и этого стажа хватило 33 года)))

Кстати и в советское время учёба не входила в стаж работы, если поступал в ВУЗ сразу после школы, а вот если до поступления ты работал и была заведена трудовая книжка,то в стаж годы учёбы засчитывались.