Запрещенное СоЧетание Окрасов????

[oley]

Первоначальное сообщение от Na minutju
тут смайло, закрывающее себе рот ручками и одновременно мотающее головой.....

Я к тому, что тема эта вечная... можно много попкорну скушать :)

А если еще подумать наперед и вспомнить, что 2-3 нецветущие линии - это катастрофически мало... что рано или поздно из инбридинга надо будет выходить, дабы не попасть в бутылку. Как хорошо, что я не заводчик...

[EGOR]

oley, да, Оль, жуй себе сиди попкорн вместе с Олеськой...:)
Тебе в бутылку лезть не надо

А если еще подумать наперед и вспомнить, что 2-3 нецветущие линии - это катастрофически мало

во-во, а потом-то все равно придется коккеров, коккеров...

[Kenia1976]

Юля, которая уже без Дизеля, твои наезды порой просто сногсшибательны в прямом и переносном смыслах, причем тут я и заводчик Политова,у которой что-то там не так легло У меня свой огород и я ни к кому в чужие пасеки не лезу, чур меня от этого. Короче пошла ка я в пень в десятый ряд, подальше есть попкорн.

[берра]

самое интересное, что ,если обратите внимание на каталог, от этого серебристого кобеля и разных сук - шоколодки то рождаются .
вот происхождение кобеля(отца шоколадок)

Щедрый дар из Зимних Грез :

отец :
Silver Evening-Star Fun-Factori (сер)
(Tomsy of The Begonia Farm серебристый / Silver Evening -Star Eileen The Everlast серебристый)

мать:
Витакинесси Фемида (серебристый)
(Серый Кардинал Милош/ Грация из Белой Стаи)
Так что за кобелем серебро!

[Duchess]

У красных же хороший пигмент.

Ой, спорноооооооо......

[Alla]

Первоначальное сообщение от Kenia1976
А уж получение коричневых через серебро...............думаю ведущие питомники у вас, кто занимается коричнево-черным разведением, вряд ли также на это пойдут.......если это конечно серьезный питомник. Ну белые еще могут проскочить, но чтоб серые.....

Получения серебра от кор или наоборот ...........как минимум одного ты должна знать кто такое делал тут и очень успешно


Подвязки были и будут до тех пор пока не введут обязательный тест ДНК.

[Kenia1976]

Кто же это, да тем более так успешно? Честно сказать даже на ум не приходит, вот вязки абрикосов и корчиневых попадались,а вот серых и шоколада чет не припомню, тем более успешных

[Alla]

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Кто же это, да тем более так успешно? Честно сказать даже на ум не приходит, вот вязки абрикосов и корчиневых попадались,а вот серых и шоколада чет не припомню, тем более успешных

А как насчет известной вязки Арта Монтоя когда он повязал серую суку коричневым Baliwick Belafonte. Родилось 2 (если я не ошибаюсь) серые суки, которые стали чемпионами Америки. Эта вязка первой мне пришла в голову, но думаю таких случаев можно найти и больше…..

Конечно кто разводит классику таких вязок не делают в здравом уме, а вот цветных улучшают таким образом.

Alla добавил(а) [date]1211913366[/date]:

Первоначальное сообщение от Kenia1976
И что дальше? Я что должна считать это сочетание нормальным? Нет, не считала и не буду считать. Все, так достали все эти идиотические, пардон, споры и разговоры в разнообразных ветках, стирки белья и прочее. Я уже скзала - разводите кто что пожелает, адью.

А я и не просила тебя считать это как либо. Вязки это личное дело каждого! Каждый пожинает труды своей работы.

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от Alla
Получения серебра от кор или наоборот ...........как минимум одного ты должна знать кто такое делал тут и очень успешно


Подвязки были и будут до тех пор пока не введут обязательный тест ДНК.

вау круто. а кто этим занимается?
Ну абр+ кор это для уменьшения как раз тех самых генов осветлителей. а сер+кор= накопление!!!

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1211976021[/date]:

аа ну в Америке все окрасы разрешены.

[Mozaika]

Первоначальное сообщение от JASMIN
результат белых с черной пигментацией почти не осталось, а вязки белых с черными, что не запрещено как правило дают крем, в отличие от вязок белых с серебром,

Я в ах*е Марина, зачем же так категорично-то??!!! Это у кого не осталось белых с черной пигментацией??!! И какие вязки черных с белыми дают как правило крем??

Mozaika добавил(а) [date]1211981286[/date]:

Кстати, сделав экскурс в собственный мозг под названием "По волнам моей памяти", вспомнила одного шоколада....Вернее, целую линию малого шоколада....Кто-то из здесь присутсвующих помнит малого Зорана Ар Цоя? А его отца? Вот Внукова должна помнить, точно знаю.... Кстати, ниграма не грубые собаки. Вполне так современного типа.....Зорана я видела в последий раз в 7 лет....Он не цвел. Это так, размышления вслух....

[JASMIN]

Я немножко некорректно выразилась, в % отношение вообще-то пополам (это я про вязки), но все таки белых с черной кожей, пигметацией губ, носом, подушечками и черными когтями, именно черными, а не просто темными цвета рога или коричневой пигметацией становиться все меньше и меньше. Все больше и больше вижу белых собак с окрасом который теплый белый или белых, но с розовой кожей и светлыми когтями, а вот тех трюфельных их все меньше и меньше, теплый белый их съедает. Ну во всяком случае в больших все больше вижу теплый белый, а в более мелких разновидностях - белых, но с розовой кожей!

[TYRANDOT]

Трюфельный цвер кожи он разве равномерный? Похож на загар?
Я думала это что то похожее на пигмент кожи у Голых мексиканских.

TYRANDOT добавил(а) [date]1212058299[/date]:

И трюфельная кожа хоть и допустима в стандарте но эо разве ГУД?

[JASMIN]

Да по телу он равномерный и похож на загар, пятнами он обычно только на животе. Пудель белый с трюфельной кожей и есть тот самый арлекин в белом, при вязке с черным пуделем, от родителей один из которых был трюфельным, арлекином или родители были с геном пятнистости в помете как минимум один, два или 50%, 100% будут арлекины, абстракты и плащи, а также белый трюфельный (с шикарной пигментацией), крем трюфельный (с не менее шикарной пигментацией) и черный (чисто черный) с черным остевым волосом. У меня лично было так! Во внуках появлялись и абрикосы с трюфельной кожей (офигительное зрелище), коричневые и серебристые собаки. Коричневые и серебристые появились от вязок с черными собаками с этими генами (я имею ввиду коричневый и серебристый гены).

JASMIN добавил(а) [date]1212063245[/date]:

От вязки арлекина с черной собакой не носителем гена пятнистости, будут только черные щенки, а вот от них уже могут получиться арлекины, если будет вязка с арлекином, а если опять с черным не носителем, то черные с белой грудью и носочками, короче абстракты. Поэтому если вдруг получятся такие черные из под арлекинов, в дальнейшем они должны использоваться только с арлекинами или с белыми с трюфельной кожей, или с такими же черными от вязок с арлекинами - КАТЕГОРИЧЕСКИ! Вообще это касается всех черных собак полученых от вязок с белыми собаками, они должны использоваться потом только в белом и возможно серебристом окрасе, так как при вязках с черными появяться черные собаки с геном осветления, черные с белой проседью. Маренго, голубой и серебро тоже может быть - один, два щенка на помет, но больше всего плохих черных.

JASMIN добавил(а) [date]1212063629[/date]:

Также если повязать трюфельного пуделя с черным не носителем гена пятнистости, будут белые, кремовые и черные щенки, но во внуках могут случаться иногда абстракты, черный щенок с белым пятном на груди, но один, два щенка на помет (я имею ввиду помет стандартного пуделя, я говорю именно о стандартном пуделе, так как происхождение малых, карликовых и тоев арлекинов не очень хорошо прослеживается).

Белый трюфельный, с белым трюфельным будут давать белых собак, но носителей гена арлекинов.

JASMIN добавил(а) [date]1212064178[/date]:

Девушки я не генетик, но пишу это исходя из собственного опыта. Повторяю у меня было так!

JASMIN добавил(а) [date]1212065165[/date]:

Такое случается крайне редко - иначе арлекины бы заполонили собой. Дело в том, что арлекины, вообще все парти-колоры рецессивны по отношению к чисто белым и черным, они подавляются диминантными чистыми окрасами.

Но окрас арлекин вижил благодаря трюфельному пуделю, который стойко несет за собой этот ген и при благоприятном сочетании сразу появляется на свет.

JASMIN добавил(а) [date]1212066242[/date]:

Да и не путайте арлекинов с другими парти-колорами. Окрас арлекин один из основных окрасов пуделя, который ушел в рецессив, а соболь, изабелла, серебристый чай и т.д. и т.п, блэк эн тены появились сравнительно недавно при многоцветном разведении путем расщепления окрасов, правда в отношении блэк энд тэна могу ошибаться.

[Сибирские Язвы]

Первоначальное сообщение от emerei
А про сочетание красного и коричневого... Действительно скорее всего там будет неровный окрас.
[/B]

Пишу как очевидец.
При вязке гомозиготного по красному окрасу кобеля и коричневой суки (вязка была внеплановая) были рождены чёрные НЕ прецветающие щенки отличного ярко-чёрного окраса без единой цветной шерстинки и с очень темными глазами. На основании этого могу сделать выводы о том, что по видимому родители помёта чисто гомозиготные собаки - отец по рыжему и чёрному (замаскировранному гомозиготным сочетанием рецессивного аллеля "ее" дающего рыжий окрас на гомоз. чёрной собаке с генотипом "ВВ"), а мать гомозиготна по тем же аллелям но наоборот (ЕЕ отвечает за "нерыжесть" окраса, а рецессивные "bb" за коричневый окрас).
Генотип же щенков выглядел, видимо, следующим образом - BbEe, то есть эти чёрные собаки потенциально могли дать как рыжих так и коричневых щенков.
На практике этот эксперимент остался не проверенным, тк эти внеплановые щенки никогда не были повязаны. Но я думаю, если бы и были то практические результаты скорее всего подтвердили бы теорию.

[Elena]

Первоначальное сообщение от Mozaika
Я в ах*е Марина, зачем же так категорично-то??!!! Это у кого не осталось белых с черной пигментацией??!! И какие вязки черных с белыми дают как правило крем??

Mozaika добавил(а) [date]1211981286[/date]:

Кстати, сделав экскурс в собственный мозг под названием "По волнам моей памяти", вспомнила одного шоколада....Вернее, целую линию малого шоколада....Кто-то из здесь присутсвующих помнит малого Зорана Ар Цоя? А его отца? Вот Внукова должна помнить, точно знаю.... Кстати, ниграма не грубые собаки. Вполне так современного типа.....Зорана я видела в последий раз в 7 лет....Он не цвел. Это так, размышления вслух....

Помню. Даже в ринге его наблюдала не раз.