Нужен совет опытных пуделистов

[wild rose country]

Сообщение от Nazie

У меня недалеко живет черный стандарт, из хорошего известного питомника,сам провоцирует собак на драки, для меня это удивительно.

А для меня - нет. Просто хозяин не в состоянии донести до собаки, что: "начальник тут я, а будешь нарываться - урою". Но это уже из другой темы разговор, не про цвет

[Nazie]

wild rose country, абсолютно согласна, но значит изначально-то собак имеет желание нарываться. А у других собак такого желания нет, и хоз ни при чем- просто нет у них этой склонности.

[мон ренессанс]

Сообщение от Nazie

Вообще на удивление дурацкая тема обсуждения получилась))),

Точччно! Но только почему же - "на удивление"? Что здесь может удивить? Тема куликов и болот? Ни к чему другому не могла свестись эта тема. Никто, кроме Егор, не дал ссылок на серьёзные объективные исследования по этому вопросу. Остальное -ля-ля.
А впрочем, Вы правы, тут есть чему отдельно подивиться:

Сообщение от TAIL

Отмечу, что брат, который холерик/экстраверт, имеет другого отца, американского разведения, со всеми вытекающими из той линии достоинствами и недостатками..., к сожалению...:))((

И если уважаемая Тэйл даст себе труд проанализировать\раскрыть\ опубликовать все те "вытекающие" из "той линии" американского разведения ...а ещё и растолкует свои "сожаления" по этому поводу - лично я буду просто счастлива. Ибо я подобной достоверной информацией не располагаю - чо там у энтих американцев куда и когда втекало-вытекало...Просто, ничтоже сумняшеся, повязала свою суку понравившимся (бесподобным!) американским кобелём, ничего не зная об его альковных тайнах. Да и довольна результатом - все щены очень породны; и у самых разных владельцев - совершенные поведенческие адекваты; не пожаловался никто.
А может быть, на собственную суку-мать, иногда следует оборотиться? а не искать "вытекающих из ТОЙ линии"? И тем паче так незатейливо-авторитетно об этом заявлять, фактически компрометируя американских бридеров?

[мон ренессанс]

Добавлю.

Сообщение от мон ренессанс

А может быть, на собственную суку-мать, иногда следует оборотиться? а не искать "вытекающих из ТОЙ линии"?

Из интервью с Ричардом Бьючемпом (эксперт, бридер):

Р.Б. Сука - настоящий краеугольный камень любой программы разведения. Вы можете стать великим заводчиком, создать себе международную репутацию, имея всего двух-трех сук. Я считаю, что суки - это почти все. Некоторые говорят, что от суки на 50 % зависит качество помета. А я скажу: даже на 75 %. Я так говорю потому, что качество щенков закладывается не только в момент вязки, сука во весь период беременности продолжает влиять на щенков. Это касается не только питания, так как и ее эмоциональное состояние влияет на щенков, пока она вынашивает и растит их. Уравновешенные щенки получаются от уравновешенных сук, взвинченные щенки - от взвинченных. Имея правильную суку, вы можете попытать счастья с любым кобелем в стране, которого вам захочется использовать.

[мон ренессанс]

Сообщение от Nazie

wild rose country, абсолютно согласна, но значит изначально-то собак имеет желание нарываться. А у других собак такого желания нет, и хоз ни при чем- просто нет у них этой склонности.

Склонность... Можно употребить и это слово. Но более точным будет слово "потребность". Естественная потребность стайного существа найти своё место в группе. Практически от рождения, ещё под сукой, начинается этот процесс и в дальнейшем результат достигается посредством перебора вариантов поведения. Какой вариант прошёл, не встретив сопротивления, тот и закрепляется как поведенческий тип. Способы достижения желаемого восходят к типу НС и "врождённому" статусу - альфа, бета, гамма, омега....."Имеют желание нарываться", как правило, альфа-особи, т.н. доминанты, в попытке занять верхюю ступень иерархической социальной лестницы. Эти (доминанты) периодчески курируют ротацию как в своей стае, так и "пробуют на вшивость" человека. И не единожды. Пудель ли это, амстафф - неважно. Принцип один - "Хто хозяин будки?!" Не понимаю и не принимаю "паритетных отношений" человек-животное. Это попросту противоречит ходу эволюции.

[Newsja]

Сообщение от Nika-MV

У моих двух малых рыжих по костяку все абсолютно наоборот,

У вас с более тонким поспокойнее?
Вот не знаю в тему пишу или нет ) Моя старшенькая абрикосовая девочка - той стала показывать новые для меня особенности поведения.То что в своё время она обиделась на меня за оказание большего внимания другой собаке и выбрала любимым хозяином мужа я ещё как-то поняла и приняла,но сейчас она стала переносить своё особое отношение на любого члена семьи, кто окажет ей больше внимания.Вчера вечером Нюся сходила в гости с моей дочкой,сегодня всё- целый день за ней ходит хвостиком и рычит на любого посягнувшего на близость.Она как бы всегда отказывалась чувствовать себя рядовым членом стаи),но тут уже она начала себя вести вызывающе агрессивно.Вот и не знаю что делать,с одной стороны обижать её не хочется,а с другой начну потакать вдруг ещё хуже себя вести начнёт...

[EGOR]

Сообщение от Newsja

Вот и не знаю что делать,с одной стороны обижать её не хочется,а с другой начну потакать вдруг ещё хуже себя вести начнёт...

- во-во, вот с этой нашей "жалости" и начинаются все проблемы... И "желание нарываться" у собачки стимулируется такой жалостью .. Собачка-то думает: " Я такая крутая, вожак, ё-мое, что хочу - то ворочу! И хозяйка молчит, значит я могу и дальше так себя вести!"

[Апрелька]

Сообщение от мон ренессанс

Никто, кроме Егор, не дал ссылок на серьёзные объективные исследования по этому вопросу. Остальное -ля-ля.

А я вот не вижу не серьезности, ни объективности в этих исследованиях. Уже писала, что опросом владельцев, заводчиков и голосованиями такие исследования не делаются. Вот у нас даже в этой теме у всех совершенно противоположные точки зрения

Объективность и серьезность была бы, если бы исследования были бы проведены на очень большой выборке собак, выращиваемых в абсолютно одинаковых условиях, одинаково воспитываемых в одинаковых жизненных обстоятельствах. Если этого нет, то получается такое же -ля-ля

[Newsja]

)EGOR, когда строжусь на неё за неправильное поведение на улице,у неё сразу такой вид несчастный становится ,хвостик подожмёт,голову опустит и медленно подходит,ну само раскаяние.),т.е. "мама ,прости, я всё поняла". У неё всё как-то слишком эмоционально выражено в поведении ,устоять практически невозможно.) ещё и маленькая.

[Arci-i-Lui]

Сообщение от TAIL

У нас в семье только серебристые малые... Сейчас их трое, все родственники: брат и сестра по матери, и дочка сестры/племянница брата...Хитро замутила?!)) Но все трое с абсолютно радикально разным характером и темпераментом! Кобель - холерик! И ему изначально уделялось гораздо больше внимания, контроля и корректировки поведения.:))

У меня сейчас дома два моих рыжих: карлик и тойка, дядя и его племянница, оба, кроме того что родственники сильно близких кровей. Они очень разные по поведению и характеру, по выращиванию, по социализации.

Но при этом у них очень близкая по типу психика. Это проявляется в скорости возбуждения и торможения, по реакции на раздражители, по скорости приобретения и утрачивания навыков их потребности в общении и обществе человека.

Для сравнения сука, которая достаточно часто и подолгу (в сумме месяцев 7 за 1,5 года) у меня жила и гостила: тоже рыжая миничка, совершенно других кровей и с совершенно иной психикой и нервной системой, принципиально иной я бы сказала, по возбудимости, по торможению, по обучаемости и реакции на раздражители, другой уровень взаимодействия и потребности в человеке.

Как если бы мои и она были собаками разных пород.

[na minutku]

а это ничего, что про человеческих блондинок говорят одно, а про брюнеток совсем другое? при этом все понимают, что у каждого человека свой характер, воспитание и ты ды? еще говорят, что есть разница, зависимая от цвета кожи...... не?

[Tamara]

"Ненавижу расистов и негров!" (с)

[na minutku]

Сообщение от Tamara

"Ненавижу расистов и негров!" (с)

сама такая!

[Tamara]

[TAIL]

Сообщение от na minutku

а это ничего, что про человеческих блондинок говорят одно, а про брюнеток совсем другое? при этом все понимают, что у каждого человека свой характер, воспитание и ты ды?

И своя генетика...)))
http://www.ime-istituto.ru/article/a...i_i_bryunetki/
http://mia-italia.com/node/74

еще говорят, что есть разница, зависимая от цвета кожи...... не?

- Да!!! Но расизм тут ни при чем!

Сообщение от Tamara

"Ненавижу расистов и негров!" (с)

Дополнение, ненавижу... нацистов и фашистов! (моя (с))

Замечу, не я это начала!)))