Пудель в клетке помощь или зло?

[Gernika]

Юта, вы меня не поняли или не хотите понять. Если общественность закрывает глаза, если сами люди говорят, что им по фиг, то и закон работать не будет.
У меня недалеко от дома небольшой скверик с прудиком. Милое место для прогулок. Половину территории выкупила какая-то кампания и начала строительство ТК. Все жители микрорайона были против, дежурили, подписывали петицию "в верха", вызывали ТВ. Отстояли, вдобавок, заставили эту кампанию на испорченной территории восстановить зелёную зону и посадить деревья. Жители добились своего, так как им не было по фиг.
Безразличие, "моя хата с краю" - вот это страшно.

Лучше вернёмся к клеткам.

[Юта]

Сообщение от Gernika

не знаю как у вас, в Питере разбираются. У нас в подъезде переселили таких алкашей.

Gernika, значит,следуя Вашей логике, в Питере не всё благополучно именно с собачками,раз у вас там именно на этом заострили внимание.
а именно:

Сообщение от Мария

Давно пора начать бороться, будет закон, будет проще,
особенно в крупных городах, когда соседи просто в "восторге" от запаха, идущего из квартир, при мене часто бывают обращения в вет. станцию нашего района, с жалобами на большое количество собак в квартирах, бороться с ними,п ока нет соответствующего закона практически невозможно, приезжает ветконтроль, проверяет паспорта и на этом все заканчивается, других полномочий у ветеринаров все равно нет.

Очень печально-Питер культурная столица и такое положение с собаками,что даже о законах заговорили.И ,может ,я Вас разочарую или удивлю-за Питером Россия не заканчивается.Она там только начинается и везде полно(даже в Питере) и помоек ,и неблагополучных семей.
Ну про нас-то чё говорить-маленький городок,рабочий да ещё военный...неблагополучных семей полно.Но зато радует ,что в три этажа собачек не держат,вот мы об этом поэтому не задумывались ,видимо,никогда.

Сообщение от Gernika

Вы как-то задержались в 90 -х годах.

А что это такое: 90-е? ...ну Вам виднее

Сообщение от Gernika

Ого, сидеть собакам в клетке, не гулять, постоянно рожать, подрезанные связки - это не вызывает у вас глубокого сочувствия! А приучить собак, что дома лаять нельзя, особенно ночью - это переломить природу.
Тогда о чём разговор!!!

Не передёргивайте.Речь шла не о клетках,а о том,что собаки кое у кого не лают,от слова СОВСЕМ.А это ненормально.Это ж как надо собачку задрессировать,чтобы она свои эмоции даже тявканьем не выражала.

[Мария]

Сообщение от Юта

Gernika, значит,следуя Вашей логике, в Питере не всё благополучно именно с собачками,раз у вас там именно на этом заострили внимание.
а именно:


Очень печально-Питер культурная столица и такое положение с собаками,что даже о законах заговорили.И ,может ,я Вас разочарую или удивлю-за Питером Россия не заканчивается.Она там только начинается и везде полно(даже в Питере) и помоек ,и неблагополучных семей.
Ну про нас-то чё говорить-маленький городок,рабочий да ещё военный...неблагополучных семей полно.Но зато радует ,что в три этажа собачек не держат,вот мы об этом поэтому не задумывались ,видимо,никогда.




А что это такое: 90-е? ...ну Вам виднее



Не передёргивайте.Речь шла не о клетках,а о том,что собаки кое у кого не лают,от слова СОВСЕМ.А это ненормально.Это ж как надо собачку задрессировать,чтобы она свои эмоции даже тявканьем не выражала.

Юта, дома не лают, ночью не лают, и уж никогда не воют, психика у них хорошая, никто их не дрессирует, от слова вообще,
а в лесу, на заливе, на озере могут лаять сколько их душе угодно, если хотят, конечное.

[Юта]

Сообщение от Мария

Юта, дома не лают, ночью не лают, и уж никогда не воют, психика у них хорошая, никто их не дрессирует, от слова вообще,
а в лесу, на заливе, на озере могут лаять сколько их душе угодно, если хотят, конечное.

Значит,всё-таки они лают?

[Gernika]

Юта, пожалуйста, не расстраивайтесь. В Питере всё в порядке и всё благополучно. И за собачек не переживайте. У питерских собачек всё хорошо.

Я поняла вашу точку зрения. Собаки в клетке - это нормально. Продолжать не стоит.

[Юта]

Сообщение от Gernika

Я поняла вашу точку зрения. Собаки в клетке - это нормально. Продолжать не стоит.

Я буду продолжать,если посчитаю нужным.
Цитату,пожалуйста,где я так писала?Вы любитель делать за других выводы?Или это попросту с Вашей стороны в мой адрес КЛЕВЕТА?

[Юта]

Сообщение от Gernika

Юта, пожалуйста, не расстраивайтесь. В Питере всё в порядке и всё благополучно. И за собачек не переживайте. У питерских собачек всё хорошо.

Gernika, да я и не расстраиваюсь.Я лишь подытожила Ваши рассуждения.Только и всего.А так мне всё равно,что там у вас происходит(как и Вам,я думаю,всё равно ,что там у нас).И ,к тому же,сразу видно-можно вовсе не волноваться за собачек Питера ,раз там есть такие борцы за идею,как Вы.Главное,чтобы до дела дошло,а не ограничилось писаниной на форумах.Я первая Вас поздравлю ,в случае удачи ;)))

[Magic Mist]

Написала большой пост - стала отправлять... и меня выкинуло с форума(((

В двух словах.

Те, кто яро обличают собаководов, у которых прооперированы связки у собак просто ПОНЯТИЯ не имеют у какого количества людей дома есть прооперированные собаки.

Только у нас в городе более полутысячи мелких собак разных пород за последние годы были "порезаны", а ведь у нас своего специалиста нет, только когда заезжая кудесница приезжает несколько раз в год это можно сделать. И ездит она на гастроли от Тольятти до Красноярска. И в каждом из этих городов сотни прооперированных собак.

Причем у многих это как раз именно не разводни и стаи, а две-три-пять любимые собаки, победители БЭСТов ( в том числе и ветеранских!) и международные чемпионы.Просто не все имеют коттеджи, а соседи есть у большинства.

У рыночных плодильщиков местных нет желания на такие операции тратиться.

Когда-то я тоже не одобрительно относилась к данной операцией. Но когда у меня дома "образовалась" лежащая полгода в аппарате илизарова мама (которая в итоге так и не смогла нормально ходить..) в комплекте к стайке бегающих и бодро лающих пуделей... Критерии важности и ценностей были основательно пересмотрены.

И я своих собак - прооперировала. И не жалею об этом.

Так что если у кого есть желание более адресно метать камни - вэлком!

Вот только, я уверена, яро осуждающие оперирующих связки даже примерно НЕ представляют какое на сегодня количество собак прооперировано.

Причем и в нашей породе много заводчиков имеют дома одну и более прооперированных собак - и никакой при этом нет прямой связи с клеточным содержанием и расплождением на продажу. Некоторые из этих оперированных собак вообще никогда не имели потомства, просто любят полаять лишнего. А проблемы с соседями владельцам не нужны.

[Алиса]

Сообщение от [B

Magic Mist[/B];1434940]

Те, кто яро обличают собаководов, у которых прооперированы связки у собак просто ПОНЯТИЯ не имеют у какого количества людей дома есть прооперированные собаки.

И что??? Какая связь между тем, что это жестоко( по мнению многих) , и тем, что этого много?.
Есть много всяких отвратительных вещей в человеческом сообществе. От того что их много, они не становятся более приемлемыми.
От того, что их много, становится жить хуже:). Собакам в том числе.

Если собака гавкнет пару раз на звонок или стук, так это не повод, чтобы соседи милицию вызывали.
А если собаки гавкают часами день и ночь, так это они о своем дискомфорте или даже о своей беде пытаются сообщить.
Нормальный, психически здоровый пудель не лает часами просто так.
Вы, Magic Mist, не раз заявляли, что готовы принять осуждение за то, что практикуете клеточное содержание и подрезание связок. Объясняя это жизненными обстоятельствами. Никто тут особенно на Вас не нападает.Вы же такой опытный заводчик! Я же считаю, что Вы- именно такой заводчик, против которого должен быть направлен закон о жестоком содержании животных . Вы не могли ни по жилищным, ни по материальным условиям( нанять, например, человека для ухода за собаками) обеспечить собакам нормальную собачью жизнь( с прогулками, с играми, со свободой передвижения ). И Вы решили проблему для себя просто, а для собак -жестоко. Посадили в клетки, порезали связки.
А есть и другие примеры. И люди писали об этом. Когда жизнь складывается так, что невозможно содержать 10-15 собак в условиях, которые являются нормальными ( гуманными), то люди не в клетки собак сажали и связки резали, а старались найти тех( и находили), кто возьмет на себя ответственность обеспечить собаке нормальную жизнь, а не существование в качестве курицы на птицеферме.
Это выбор каждого. Но когда будет закон( если когда-нибудь будет), признающий постоянное содержание собак в клетках жестоким отношением , тогда , возможно, люди будут очень серьезно взвешивать, могут ли они взять на себя моральную и материальную ответственность за жизнь десятков собак, или ограничатся содержанием 1-2-3-ёх.

P.S. Надеюсь, Вы не усмотрите в моем посте ничего оскорбительного для себя. Вы честно говорите о своем способе решать проблемы по содержанию собак . И заявляли о готовности к тому, что Вас не одобрят. Я честно отозвалась о том, что думаю о Вашем способе.

[Magic Mist]

Сообщение от Юта

Gernika, значит,следуя Вашей логике, в Питере не всё благополучно именно с собачками,раз у вас там именно на этом заострили внимание.

Несколько лет назад одна наша клубная заводчица-пуделистка побывала по делам в Питере и ее попутно попросили привезти оттуда пару щенков. Вроде бы мопса и пекинеса. Или мопса и шпица... Сейчас уже точно не помню породу, но что-то вроде того.

Так вот, она после того, как в нескольких питерских питомниках квартирных побывала такой шок испытала, что потом ОЧЕНЬ долго не могла отойти. В таких питомниках, где "постоянно есть щенки на продажу".

Я не утверждаю, что нигде в регионах нет такого содержания собак. И не утверждаю, что таких питомников больше всего именно в Питере. Не могу говорить - не зная статистики.

Однако ТОЧНО могу сказать - человек, который не один год занимался на тот момент собаками и не раз бывал в домах заводчиков пуделистов в разных городах Сибири и Урала, а также омских заводчиков других пород из Питера тогда приехала в полном ШОКЕ. Потому как такого "содержания" собак (как кроликов в маленьких клетях штабелями) она себе и в страшном сне представить не могла, не то что в реале.

[Юта]

Сообщение от Magic Mist

Однако ТОЧНО могу сказать - человек, который не один год занимался на тот момент собаками и не раз бывал в домах заводчиков пуделистов в разных городах Сибири и Урала, а также омских заводчиков других пород из Питера тогда приехала в полном ШОКЕ. Потому как такого "содержания" собак (как кроликов в маленьких клетях штабелями) она себе и в страшном сне представить не могла, не то что в реале.

Мдяяяя,пожалуй,закон нужен и начинать надо именно с Питера.

[Алиса]

Сообщение от Юта

Мдяяяя,пожалуй,закон нужен и начинать надо именно с Питера.

Да, это было бы отлично!

[Юта]

Magic Mist, понятно...отсюда питерцы и всех остальных под одну гребёнку.Ну что ж,я рада,что живу в провинции у моря и всего это не вижу.

[Magic Mist]

Сообщение от Gernika

Юта, пожалуйста, не расстраивайтесь. В Питере всё в порядке и всё благополучно. И за собачек не переживайте. У питерских собачек всё хорошо.

Интересно, как можно такое утверждать про столь огромный город? это же не деревня в пять дворов, где все про всех знают все преотлично.

У каких-то питерских собак и правда все хорошо, а у каких-то (я уверенав том, см. пост выше) - как раз наоборот.

[Юта]

Сообщение от Magic Mist

Интересно, как можно такое утверждать про столь огромный город? это же не деревня в пять дворов, где все про всех знают все преотлично.

У каких-то питерских собак и правда все хорошо, а у каких-то (я уверенав том, см. пост выше) - как раз наоборот.

Magic Mist,у автора сего поста проблемы с оценкой ситуации.Она и мне приписала одобрение мною содержание собачек в клетках ,уж не знаю,с какого перепугу.Вот,жду цитату.