Длина шеи и другие запчасти....

[Вика]

Пошли спать?

[KeniaLana]

Усе, пошли, вот тока чичас еще в веттему загляну, вот тебе кста и ответ на твой грустный вопрос))

[oley]

Вика, KeniaLana, а вот по поводу зубов... интересно, почему все-таки стандарт допускает неполнозубость? Причем, так странно написано "допускает отсутствие одного зуба" (см ниже). Логично было бы предположить, что где один, там и несколько вылезет... Тогда, почему стандарт в этом вопросе столь непринципиален?

выдержки из стандарта:
Jaws/Teeth : Fitting normally, teeth solid. The absence of one M1 or M2 (molar 1 or 2) in the upper and of one M2 or M3 in the lower jaw would not be penalised in judging or in a breeding selection.

FAULTS : ...
* An undershot mouth is a fault which must be penalised according to its importance. Yellow teeth, caused by distemper, do not constitute a fault if those same teeth are themselves placed correctly. The badly placed or missing teeth constitute a fault proportional to the importance of the irregularity; all the incisors, canines, premolars and both molars 1 (M1) in the lower jaw must be present; the lack of one premolar (1 PM1) is not penalised; the lack of 2 premolars (2 PM1) : maximum qualification « excellent »; lack of 3 premolars (3 PM1 or 2 PM1 and 1 PM2) : maximum qualification « very good ». The absence of one Molar (M 1 or M 2) in the upper jaw or of one molar (M 2 or M 3) in the lower jaw would not be penalized.

[Прасковья]

Добралась до первой ссылки на шафпуделей. Давно так не смеялась. Автору - браво! По второй ссылке мне понравилась самая светлая собака, выражение замечательное, верится, что она может иметь с пуделем общих предков. А третья ссылка пока не открывается.

Прасковья добавил(а) [date]1154511478[/date]:

Прасковьюшка, а что есть Правильно? Где она, Истина? А?..

Вика, тебе надо ставить "два", потому что вы это обсуждали, когда меня тут не было, но надо искать на какой странице.
Истина недостижима, но чем больше мы к ней стремимся, тем ближе подходим. Помнишь, есть такие бесконечные сходящиеся последовательности, как например, последовательность Фибоначчи.
Ты лучше почитай еще раз антикварную клигу Л. Буссе.

[Прасковья]

В третьей ссылке фото не открываются. У меня почему-то и письма из Германии через сервер nm.ru не доходят.

Прасковья добавил(а) [date]1154517030[/date]:

Девочки, все-таки как Вы думаете, про "главныя породы" это пародия или оригинал?

[KeniaLana]

oley, если честно меня тоже удивляет сей легкомысленный факт допуска отсутствия одного зуба у в принципе "зубастой" породы........не секрет, что порой у наших чемпионов прошлых лет особенно по пол рта зубов не хватало и вязались они в хвост и в гриву.....С трудом представляю себе аппортировщика без зубов))))))))))))))))

[Вика]

Вика, тебе надо ставить "два", потому что вы это обсуждали, когда меня тут не было, но надо искать на какой странице.

Прасковья, мы это обсуждали чисто философски. То есть не дошли до логического финала. Как, вобщем-то, и ни до какого другого финала. Я полагаю, это никому не интересно - никто, кроме меня не хочет ничего писать, а тихо сама с собой я долго не умею. Даже уважаемому Вану стало скучно отвечать на мои вопросы. :)

Ты лучше почитай еще раз антикварную клигу Л. Буссе.

Ну читала. Ну, забавные выводы о том, что

при этомъ онЪ всегда веселы, любятъ играть и прыгать, качества зависящiя будто бы отъ длинной ихъ шерсти.

или

Пудели особенно любятъ купаться и это самое заставило употреблять ихъ для охоты на водяныхъ птицъ

и прочее. Ну и что? В 1859 году еще и не такое могли сочинить. Собственно, и сейчас сочиняют не хуже...
А судя по классификации породы на таких и этаких, данными из этой книги неоднократно пользовались в 20 веке.

У меня почему-то и письма из Германии через сервер nm.ru не доходят.

Заведите второй ящик на другом сервере.

[KeniaLana]

Вообще мне нравится Сабанеев со своими "Собаками охотничьими", там кажется есть что-то о пуделе.

[Вика]

не секрет, что порой у наших чемпионов прошлых лет особенно по пол рта зубов не хватало и вязались они в хвост и в гриву.....

Почему только прошлых лет?.. Ха...

С трудом представляю себе аппортировщика без зубов))))))))))))))))

Пардон, а при чем тут аппортировщик?.. Отсутствие первых даже нескольких премоляров совершенно не мешают собаке не только жить, но и кусаться. Нести аппорт - тем более.
Другая беда, что зубы-антагонисты невыросших зубов чаще всего рано выпадают, наиболее подвержены болезням. И десна там, где зуб отсутствует, нередко травмируется, когда собака что-то грызет.

Безусловно, лучше с комплектом зубов. Но и некомплект - не смертельно.

[Прасковья]

Прасковья, мы это обсуждали чисто философски. То есть не дошли до логического финала. Как, вобщем-то, и ни до какого другого финала

Вика, ты имеешь ввиду, мы не сделали выводы из бритых моделей? Можно попытаться проанализировать полученные фото с точки зрения соотношений длин переднего, среднего и заднего отделов и сопоставить эти данные с предположениями Вана об оптимальных соотношениях. Нужно знать, достаточно ли их для того, чтобы делать выводы, или нужны еще фото или хотя бы промеры. Вспоминаю - 25% передний отдел, 30 % задний, остальное на средний. Так? У меня впечатление, что передний отдел у большинства моделей короче, чем предлагает еч Ван. Если мои опасения подтвердятся, то хорошо бы проанализировать, с какими тенденциями в селекции это связано. А главное - нужно ли с этим бороться и как.

Прасковья добавил(а) [date]1154547709[/date]:

До финала, конечно, далеко, слава Богу, но лично я кое-какие выводы для своего разведения сделала, и помет, который актировался в июне, смотрела чуть другими глазами.

[еч Ван]

Вика,
Ван ещё доберётся до этого форума!
Но, ведь, пока никто и не попробовал поискать закономерности среди тех соотношений, что выявляются при расчерчивании фотографий, не так ли?;)

[Вика]

Но, ведь, пока никто и не попробовал поискать закономерности среди тех соотношений, что выявляются при расчерчивании фотографий, не так ли?

еч Ван, ну ничего себе... А я?!


Прасковья, у большинства пуделей сильно растянут средний отдел. Это невооруженным линейкой глазом видно. :)

Если мои опасения подтвердятся, то хорошо бы проанализировать, с какими тенденциями в селекции это связано.

Так давайте будем анализировать! Кто за нас это сделает?! Хорошо, что есть еч Ван, который может что-то подсказать и поправить, но делать всю работу за нас он не будет! Это надо в первую очередь нам, а не ему.
Честно признаюсь, что я - чайник. Но стараюсь по мере сил понять и учусь.

Полина, что Вы думаете вот об этом?
еч Ван писал:

сделайте, пожалуйста, такую разбивочку сеточкой на пуделях, которые стоят в стойке с подставленной под ТБС ближней лапой: проведите горизонтальные линии через ТБС, через центр тяжести и по верхнему краю линии верха (от проекции ЦТ до проекции ТБС); продолжите линию голени до пересечения с верхней горизонталью; найдите индекс быстроаллюрности (соотношение косой длины корпуса к высоте передней ноги в локте, умноженное на 100). Вот теперь можно будет сравнить три значимых соотношения: между разницей в расположении ЦТ и ТБС по вертикали и между расстоянием между ЦТ и ТБС по горизонтали; соотношение отрезков верхней горизонтали; индекс быстроаллюрности. Все три соотношения выражают способность собаки к быстрому бегу и склонность к передвижению рысью или галопом. Есть, правда, тут и некоторые сложности корректировки: чем легче собака, тем менее эти соотношения для неё важны. Ну и - жду ваших мыслей. а по возможности и выводов!

Разбивка сеткой есть в моем посте №949 на странице 64.

[oley]

Первоначальное сообщение от Прасковья
Помнишь, есть такие бесконечные сходящиеся последовательности, как например, последовательность Фибоначчи. [/B]

Ой, Прасковья, только тапком не бейте: последовательность Фибоначчи расходится, а не сходится ;) Cходящиеся последовательности, конечно, тоже существуют. Например ряд 1/n.

[Вика]

Про последовательность Фибоначчи можно почитать тут
:))

Вика добавил(а) [date]1154563023[/date]:
А вот еще такая своеобразная статейка: http://www.vaal.ru/show.php?id=156
)))))

[oley]

Вика, класс! Спасибо :)