Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[ZoSo]

всегда больше доверия вызывает мнение создателей, чем просто любителей.

французы мало того, что не создатели, но вот любители явно большие. В лес их!

[TAIL]

А про догов в России,- видимо, не хвосты, а уши имеются в виду? На дожьи хвосты вроде никто пока не покушался.

ВЫПИСКА из ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ» от 24 ноября 2010 года.
http://rkf.org.ru/documents/presidium/page456
"По 3 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Вопрос о возможности купировании хвостов и ушей у собак следующих пород: ротвейлер, ризеншнауцер, шнауцер, цвергшнауцер, пинчер, цвергпинчер, немецкий боксер, немецкий дог перенести на рассмотрение следующего Президиума РКФ.
Поручить международному отделу РКФ направить в стандартную комиссию ФЦИ запрос о допустимости купирования хвостов и ушей собакам следующих пород: ротвейлер, ризеншнауцер, шнауцер, цвергшнауцер, пинчер, цвергпинчер, немецкий боксер, немецкий дог и соотношении данного купирования со стандартами на указанные породы."

[Toy Art]

Первоначальное сообщение от JASMIN
хвост на протяжении веков был всяко-разный и вот сейчас хотят его сделать другим, а не пошли бы они лесом?

На протяжении веков у "пуделя" и уши были всякие-разные, помните возможно, - в теме, кажется, "НЕ пудель", кто-то размещал фото средневековой картины, на которой "пудель", сопровождающий человека, изображен со стоячими ушами...
Тоже есть повод - разрешить..

На мой взгляд, пудель УЖЕ сильно изменился за последние 15-20 лет.
В овремена советские я пуделями не занималась, но на выставках встречала нередко, так вот хвостов "бубликов" и "беличьих" вообще ни разу не видела!
Были, конечно, и обрезанные по самые... седалищные бугры, но явно - не потому, что хвост "не понравился", - тогда, в отличие от сегодняшних дней хвостов взрослым собакам не исправляли при помощи хирургов, а резали в положенное время, на 2-5 сутки и степень "обрезания" не могла никак регулироваться формой самого хвоста, а - исключительно - навыками ветеринара .smile:
Но у тех, кому оставили-таки вполне приличной длины хвосты, они на спину не загибались.

Так что сейчас пуделя пытаются не изменить, а вернуть в "исторические рамки" стандарта.

Во времена "доисторические", в смысле - "достандартные" рамок вообще никаких не было.
И не только в адрес хвостов.
Не хотите же Вы вернуть "истлрического" пуделя с той средневековой картины?
Или с любой другой, на которых, в сущности, изображены просто лохматые собаки в вычурной стрижке.
Или - без нее.

Toy Art добавил(а) [date]1348737569[/date]:
ZoSo, та оценка адресована не французам, а немцам и англичанам предназначалась.

[Aikenka]

Toy Art, мне кажется, в советские времена хвосты обычно купировали на столько коротко, что понять их истинную форму просто не было возможности.....
Конечно, я не говорю за весь СССР, я не была на выставках в европейской части нашей родины :)

[Toy Art]

Aikenka, я об этом написала.

[JASMIN]

Toy Art, не-не-не, то был не пудель, а один из предков, я говорю о пуделе так века 18-19 начало 20, когда он уже полностью принял тот облик, который мы видим ... Ну облик за последние 15-20 лет не сильно изменился, у меня был пудель в 70-е, а это уже более 40 лет, американец, так и сейчас бы фору дал .. элегантнее да, стильный да, но узнаваем вполне ... растянутых скамеек с грубой головой сейчас можно встретить лишь в непонятно каком разведении, но и тогда были пудели, которые и сейчас пошли бы на ура! Он совершенствуется, но не изменяется ..

Вот пекинесы - те да, изменились практически неузнаваемо, пекинес начала прошлого века - это теперешний абориген - тибетский спаниель, а пекинес современный - и рядом не стоял, совсем другая собака...

[JASMIN]

Aikenka, до 80-х у больших не купировали, карликов и малых практически не было и были они с хвостами, вообще тенденция купировать у нас наступила примерно в конце 70-х - первый пудель с купированным хвостом в России, могу сразу сказать, наверное был у нас в 70-м году из Америки, американцы всегда купировали хвосты своим пуделям, потом к концу 70-х появились малые и карлики из соц стран с купированными хвостами и тогда стали купировать и у нас, но не все и купировали кто во что горазд, к концу 80-х стали купировать всем, правильную длину научились оставлять уже в 90-е и то не все ...

JASMIN добавил(а) [date]1348738631[/date]:
Toy Art, стандарта как такового не было, соглашусь, но облик узнаваемый был, в общем надо отдать должное заводчикам, они все шли примерно одним путем и облик пуделя сформировался очень давно, задолго до французов и их стандарта ...

[Aikenka]

Aikenka, я об этом написала.

На мой взгляд написано "шире" :)

В овремена советские я пуделями не занималась, но на выставках встречала нередко, так вот хвостов "бубликов" и "беличьих" вообще ни разу не видела! Были, конечно, и обрезанные по самые... седалищные бугры, но явно - не потому, что хвост "не понравился", - тогда, в отличие от сегодняшних дней хвостов взрослым собакам не исправляли при помощи хирургов, а резали в положенное время, на 2-5 сутки и степень "обрезания" не могла никак регулироваться формой самого хвоста, а - исключительно - навыками ветеринара .smile: Но у тех, кому оставили-таки вполне приличной длины хвосты, они на спину не загибались.

Я вот об этом. Как можно было увидеть бублик, если там оставлена пимпочка, вся прикрытая шариком из шерсти??
Его просто не увидишь, есть или нет!
В советские времена никогда не видела длинно купированных собак на наших выставках, заметила совершенно очевидно, что когда пришла перестройка и всё такое - появились и длинно купированные хвосты, это бросалось в глаза.

Aikenka добавил(а) [date]1348742190[/date]:
вот как раз, фото пуделя из темы архив, собака 1989 года рождения:

Что мы можем сказать о его хвосте? Кроме того что он был до купировки

JASMIN, конец семидесятых - мне лет 10, я на выставки ещё не ходила...... :)

[мон ренессанс]

Синеглазка,

Пудель - это не только достояние Франции. Это - явление мирового масштаба. И возможно где-то оно сохранилось и развивалось лучше. чем на той родине, которую принято считать исторической.

Ну конечно же! Именно так. Исторически удельный вес французов в развитии породы и придании ей определённого облика/типа, в общем-то, минимален по сравнению с другими странами. И тем не менее, право расставлять запятые в "казнить нельзя помиловать" остаётся за ними по формальному признаку: страна - держатель стандарта. Вот то-то и оно! Об это-то всё и разбивается.

[Mannique]

Первоначальное сообщение от JASMIN
в конце 70-х - первый пудель с купированным хвостом в России, могу сразу сказать, наверное был у нас в 70-м году из Америки,

:)))))))))

Mannique добавил(а) [date]1348745136[/date]:

ну с другой стороны, порядка ради должна быть одна страна держатель стандарта, другое дело, что мы можем быть не довольные работой етой страны

[tsilya-v]

И хвостика то совсем не оставили бедному пуделю, кстати в нашей разновидности мы тогда подлиннее хвосты купировали, белые и рыжие были всё-так с хвостами, а вот чёрные не всегда имели правильную купировку, сровсем короткие были, помню, что нашим руководитель породы купировал, а тем ветврач, вот и вся разница.

[JASMIN]

Mannique, да кто же спорит то, да только бы не Франция и иже с ней, Германии тоже боюсь, я бы Скандинавам да нам отдала ...

[Mannique]

не, я б никому не отдала, хорошо там, где нас нет ;)

[JASMIN]

Mannique, ну тогда американцам ... мне их политика больше всех нравится ...

[Mannique]

их крупы мне не росдные :) нет, не хочу :)

Mannique добавил(а) [date]1348751676[/date]:

если "нашим " дать американскию свободу стандарта, я боюсь заведём мы пуделя в тупик какой :)