Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[EGOR]

[vip_i]

Сообщение от JASMIN

умная, не трусливая и преданная собака, всегда защитит своего хозяина, будь она хоть чихом - это не зависит от размера. У собак, будь она компаньон или охранник, исключение, пожалуй у охотников, у них мозги заняты другим, а вот компаньоны, пастушьи и охранники - они всегда бдят, всегда стараются встать между хозяином и незнакомым человеком, предупреждают и охраняют, просто пудели довольно-таки хорошо умеют оценивать обстановку, реальная это угроза или нет и если все ОК, отходят в сторону, это происходит быстро, иногда и не заметишь и не обратишь внимания

Собственно об этом и речь. Я считаю, что: умная, не трусливая и преданная собака, всегда защитит своего хозяина. Но как я поняла, оппоненты считают, что пудель ни при каких обстоятельствах не должен защищать хозяина. Вероятно, если хозяина убивают он должен делать что... ?
Мой постарается хоть как-то защитить. Сначала облаивание, потом попробует сбить лапами и в самом крайнем случае укусит. Хотя от природы белый и пушистый.

А хозяин, гуляя с собакой, конечно должен выбирать улицы где побольше людей, чтоб не опасно было. И либо нарушая правила, отпускать с поводка собачку... либо считать, что пары км. медленным шагом, достаточная физ. нагрузка для собаки, а остальной километраж пес доберет бегая дома между диваном и кухней. (это ирония)

[grossaer]

vip_i, Я считаю, что: умная, не трусливая и преданная собака, всегда защитит своего хозяина.

С этим я согласна. ))

Но поверьте, когда вас идут убивать, простой укус не спасет вам жизнь, и повисая на руке собака обречена на смерть. Готовя собак для охраны мы учили их уходить от удара, выстрела, не атаковать в лоб. Собака заходила с неудобной позиции для нападающего(со спины, с боку), заваливала и держала до прихода кинолога, хозяина. Отдельная команда когда собака просто могла убить нападающего.
В лихие 90-е в нашу квартиру, ночью ворвались бандиты. Пудель нас спас тем что поднял тревогу, разбудив нас.Успели вызвать милицию и в доме было оружие. Нападающие знали что в доме собака и это их не остановило.Собака прошла курс ОКД и ЗКС и потому защищала как учили. Собака сильно пострадала, вся живая рана. Чудом её спасли. Потом ей в пару завели черныша. А дальше готовили наших щенков чернышей для работы в милиции и таможне. Сейчас в списке рекомендуемых пород для работы в полиции, таможне, мчс, чернышей нет и поэтому с ними не работают. Слишком много ухода за ним. Просто я так полагаю что не надо искусственно вырабатывать то к чему порода не приспособлена, или что ей не свойственно. Конечно хулиганов любая крупная собака может отпугнуть своим лаем и размерами. И этого достаточно для города. Все остальное это личный выбор каждого. )) Пудель это универсальный компаньон, а не служебная собака. Вот в чем суть.

[wild rose country]

Сообщение от vip_i

Но как я поняла, оппоненты считают, что пудель ни при каких обстоятельствах не должен защищать хозяина.

Неправильно поняли.

Сообщение от vip_i

Мой постарается хоть как-то защитить. Сначала облаивание, потом попробует сбить лапами и в самом крайнем случае укусит. Хотя от природы белый и пушистый.

Вот и славно. Главное, начните визжать на самых высоких нотах на каких сможете, а дальше у него инстинкт сработает. Мой, скорей всего, будет голосить и ввинчиваться промежду, чтоб отпихнуть злодея. А вообще, кто знает, но проверять я что-то не хочу

И наверняка они что-нибудь придумают свое.
Знаю достоверную историю "из 90х", когда левретик лихо отбил хозяйку от мужика в подьезде. И никаким ЗКСом она с ним точно не занималась. Просто она завизжала от неожиданности, а левретик мгновенно вцепился мужику... эээ... догадайтесь во что.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от grossaer

Пудель нас спас тем что поднял тревогу, разбудив нас.Успели вызвать милицию и в доме было оружие. Нападающие знали что в доме собака и это их не остановило.Собака прошла курс ОКД и ЗКС и потому защищала как учили. Собака сильно пострадала, вся живая рана. Чудом её спасли.

Хороший у Вас пудель!

[мон ренессанс]

Выделю, как квинтэссенцию разговора в этой теме:

Сообщение от grossaer

не надо искусственно вырабатывать то к чему порода не приспособлена, или что ей не свойственно.

Или: Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печи - пирожник.
Куда уж проще-то...
И ещё замечу. Что именно те, кто непонаслышке знает, что такое настоящая ЗКС, имея в прошлом таких собак, участвоваших в настоящем деле - именно эти люди против ЗКС для пуделя. Хотя бы из-за опасности для него самого, даже если удастся извратить саму сущность пуделя как породы.

[Бабуля]

Какая замечательная тема получилась, между- прочим!
Как-то вот даже с удовольствием почитываю.... Иногда так хотелось написать, но....
Ряд авторов пишет очень мудро и созвучно мне- зачем повторяться? И знатоки породы-дрессуры включаются- ну прелесть!
И.. да, я считаю, если это МОЯ собака, то только мне решать, чему ее учить. Почему нет?( Сразу оговорюсь, что для охраны имею азиатку и даже в уме не держу привлекать к этому пуделей).
НО- разумеется, пудель должен позиционироваться, как исключительно добрая собака, в этом его прелесть!
А научить пуделя чему угодно- это так просто и так приятно, ведь это, безусловно, САМАЯ обучаемая собака в мире и я счастлива, что являюсь обладателем двух обаятельных, лизучих и обожающих всех собаченций!
Извините, что повторяю и ваши мысли тоже...

[vip_i]

Сообщение от мон ренессанс

Или: Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печи - пирожник.

Эти разговоры, я слышу каждый год, когда со своими участвую в ездовом спорте. И действительно там надо бы соответствующую породу. А в тайгу иду- мне охотники говорят не с такой собакой идти надо... про пещеры - спелеологи сказали, надо бы норную собаку... на море пока отдыхали, мне водолаза советовали...
Итого у меня универсальная собака. Это значит она будет уступать во всех проф. видах деятельности, но при этом для "дилетанта" в самый раз.

Сообщение от wild rose country

А вообще, кто знает, но проверять я что-то не хочу

Что бы это проверить ходила на испытания с собакой. И точно знаю реакцию собаки, правда только через какое-то время мне фигурант сказал, что пес укусил (вернее меня предупредил, что укус был чувствительный через костюм).

[wild rose country]

Сообщение от vip_i

Что бы это проверить ходила на испытания с собакой.

Неее... мы лучше на испытания по терпеливости к детям. Испытания по дружелюбности к старичкам мы уже прошли. Ну, может еще на испытания по подаче утки с воды, если получится.

[LikaSolo]

Сообщение от wild rose country

И наверняка они что-нибудь придумают свое.

Был случай, включающий навязчивого пьяного парня, поздний вечер и меня и моего малого рыжика. Так вот, кобл, поняв, что ппц настал, оббежал парня с противоположной стороны и стал облаивать. Резко сокращал дистанцию, тыкал носом в ноги и сразу отпрыгивал, уворачиваясь от пинков. По итогу - и мне дал убежать, и сам цел остался, и зуб на человека не поднял.

Всем прогулок без приключений!

[wahrmund]

О, градус в теме, вроде спадать начал...
Тогда и я историю расскажу.
В лихие 90-е у меня была в клиентках большая черная пуделиха. Очень любимая, что сильно сказалось на ее талии. И хозяйка была ей под стать- очень высокая и полная пожилая женщина.
Однажды , когда бабушка ждала внука из школы, в дверь позвонили, и хозяйка, не глядя в глазок ,распахнула дверь...
В квартиру ворвались двое молодых мужчин в масках, и один из них схватил женщину за горло. Горло было...мягко говоря- полное, нападавший был в перчатках, пальцы у него соскользнули, один из них попал хозяйке в рот. Совершенно мирная до сих пор женщина - тут же его укусила))
А пуделиха в это время спала под любимым креслом, под которое она уже протискивалась с трудом. Собака, видимо, проснулась от сдавленного вопля нападавшего, вскочила , и с креслом на спине- рванула спасать хозяйку.
Представьте картину- большой черный зверь, с обросшей мордой, с креслом на спине- летит на вас.
Зрелище- не для слабонервных.
Плюс еще- собака очень тяжелая. Поэтому она просто вышибла бандитов за дверь . Все это- молча.И хозяйка за все время, пока происходила борьба - не издала ни единого звука.

Собака была- друг детей и бабушек на скамейке)) Никто никогда не подозревал, что она может проявить какую -либо агрессию.

[Fenyacha]

Сообщение от wahrmund

Представьте картину- большой черный зверь, с обросшей мордой, с креслом на спине- летит на вас.
Зрелище- не для слабонервных.
Плюс еще- собака очень тяжелая. Поэтому она просто вышибла бандитов за дверь . Все это- молча.И хозяйка за все время, пока происходила борьба - не издала ни единого звука.

ой не могу, очень смешно конечно написали))) Конечно жалко и тетеньку и собаку))) ну как представлю эту картину!!!!

[Fenyacha]

EGOR, Спасибо вам большое за подборку фото - действительно, все профессии пуделей!!! Добавлю еще пару фото (я их уже не раз показывала, но повторю)- пудели еще могут и бабушек развлекать, ну и детей само собой)))

Дом-интернат для ветеранов ВОВ и инвалидов

[мон ренессанс]

Сообщение от wahrmund

Собака была- друг детей и бабушек на скамейке)) Никто никогда не подозревал, что она может проявить какую -либо агрессию.

Агрессия, агрессия...Это неотъемлемая часть реакций любого живого существа - так сказать, из базового. Вопрос только в степени её выраженности и направленности. Чем и занимается породное собаководство - культивируя агрессию, либо нивелируя её. И идти поперёк обусловленности происхождения породы, её исторической функциональности представляется мне делом неумным, как минимум.
А так то, если смотреть в целом, - представители любой породы собак могут быть склонны к агрессии самого разного толка (доминирующая, территориальная, защитная, добычная....etc).

Сообщение от мон ренессанс

Дык...защита-то разная бывает. И пудель будет защищать - не собака что ль он? И средство различения "свой-чужой" ему прекрасно ведомо.
Просто людей жДрать ему не пристало. Да и не приспособлен он для этого своей "деликатной фигурой". ;-)))

Сообщение от LikaSolo

Был случай, включающий навязчивого пьяного парня, поздний вечер и меня и моего малого рыжика. Так вот, кобл, поняв, что ппц настал, оббежал парня с противоположной стороны и стал облаивать. Резко сокращал дистанцию, тыкал носом в ноги и сразу отпрыгивал, уворачиваясь от пинков. По итогу - и мне дал убежать, и сам цел остался, и зуб на человека не поднял.

Насчёт "неумного дела" я и про себя могу много чего порассказать...как мой первый пудель кровь пустил моей приятельнице...из-за моих понтов, от служебников оставшихся.
Конкретная ситуация. Приходят ко мне в гости мои приятели из служебного моего прошлого. Сидим за столом, болтаем А надо сказать, что все они остались верны "серьёзным породам". Кроме меня. Так вот, стали они меня "чморить" - типа, изменила ты нашему святому делу, завела какую-то брошку, недособаку. АбЫдна мне стало за пуделя...который, кстати сказать, под столом нашим спокойно лежал. И тогда я сдуру говорю одной (у которой ротвак) - руку опусти под стол...Рука была мгновенно отдёрнута проштампованной. А я просто тихо скомандовала пуделю кодовое - "кшшшшш". Говорю же, понты ещё работали по инерции, и пудель мой был ознакомлен с навыками ЗКС - слегка, т.с. играючи...Все эти "охраняй", "чужой" и прочее..
Вот таким глупейшим образом мне удалось отстоять репутацию пуделя...Самое смешное, что мои друганы-служебники пуделя зауважали...хоть и не преминули добавить, что ведь голову-то этому "служебному" пуделю открутить как делать нечего...
Ну так ведь это - кому что...

ЗЫ: вот здесь неплохо для новичков про агрессию (в т.ч. потенциальную) изложено - "на пальцах":
http://www.dog-master.kiev.ua/city-d...on-people.html

[wahrmund]

Сообщение от мон ренессанс

Агрессия, агрессия...Это неотъемлемая часть реакций любого живого существа - так сказать, из базового. Вопрос только в степени её выраженности и направленности.

Согласна.
Я многим людям говорю, что у пуделя, в отличие от многих других пород- есть кнопка "ВЫКЛ". ( это я владельцев йорков так просвещаю, своеобразно- не спорю, зато доходчиво).
Я только не всем говорю, что эта кнопка- владелец, на командную работу с которым настроен пудель.
Мы не очень себе представляем на что в самом деле способны наши собаки. И что бы они делали, позволь мы им самостоятельно решать некоторые проблемы
Не знаю, как у всех, здесь пишуших, но мои собаки, все- таки моим мнением интересуются
Всегда в глазах вопрос :"Можно... или, как всегда?"