Очередное недоразумение между покупателем и заводчиком

[Наталья74]

Шанс Бижу Чейз, хороший вопрос. Мне надо посмотреть внимательно, потом напишу.

[Наталья74]

TAIL, Ваш вопрос уже здесь обсуждался. Ответ есть в теме.

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от negniyangel

Этот пункт - предосторожность от перекупщиков и желающих вязать малюсенькую суку.

negniyangel, мне как собачнику, этот пункт очень близок и понятен. Вопрос только в том, как он смотрится с точки зрения закона, а Наталья74 юрист.

[Наталья Колесникова]

Уже сколько форумчан написали, что отсутствия такого количества зубов не видели?
Этот случай с Моней - неприятное исключение. Кто и каким образом будет искать и доказывать причину возникновения подобного недоразумения? Если бы подобное встречалось часто, то вполне возможно проблема была бы уже досконально изучена... Это все похоже на хорошую тему для чьей-нибудь диссертации... Каковы причины возникновения подобной аномалии - вы пониманете, что это может быть совокупность факторов, а может быть - один....? Все что высказывалось до этого - не более, чем предположения, это бездоказательно! Поэтому обвинять заводчика в злонамеренности и желании получить такую собаку и продать ее именно Маше - это неразумно... Мы не Боги! И исключения из правил мы не в состоянии предсказать...

[Manya+Monya]

Сообщение от Наталья Колесникова

Уже сколько форумчан написали, что отсутствия такого количества зубов не видели?
Этот случай с Моней - неприятное исключение. Кто и каким образом будет искать и доказывать причину возникновения подобного недоразумения? Если бы подобное встречалось часто, то вполне возможно проблема была бы уже досконально изучена..

А может это не встречается часто т.к. заводчики помогают вылезти зубам подрезая десну? в данном случае такого не было,никакого вмешательства.

Сообщение от negniyangel

Лично меня в этом убеждать не обязательно. )))
Но я предупредила, что могут последовать ответные встречные иски с формулировкой "Судебные издержки за счет истца".

в моем случае формулировка будет та же

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Наталья74

Я вот и думаю, как можно (на будущее, в интересах заводчиков) подвести под это условие законное основание...

Может быть так?

10. Иные условия: стороны, заключившие настоящий договор, пришли к обоюдному решению, что если к возрасту один год собака не достигнет стандартного роста (не менее 24 см в холке), то она использоваться в разведении не должна.

[negniyangel]

Шанс Бижу Чейз, на мой взгляд - не принципиально.
Вязка суки ниже стандартного роста - нарушение плем.положения. Да и на выставке она получит дисквал по росту.
Сука ниже 24см - пет.класс, дорогая игрушка. О чем лично я всегда предупреждаю покупателей.

[Milena & Pruzinka]

Наталья74, Наталья, не все так просто с юр точки зрения. И вы немного ошибаетесь в трактовке договора в понятиях породности и требований породности в контексте кинологических терминов и юридических. Да, грань тонкая, но она есть. И в договоре продавец именно подтвердил что щенок на момент продажи соответствует и стандарту и требованиям и породности. И тут можно продолжить......
Продавец не может гарантировать историю проданного товара с учетом влияния внешней силы, форс мажера, не известных ему в силу не выявленности факторов влекущих изменение внешнего вида, повлекшие возможность изменения сферы применения товара.
Качество товара так же гарантируется его так скажем качеством используемых материалов при его создании. Те если в нашем случае родители собаки имели доказанное соответствие требования породности, и соответствие стандарту породы (тоесть при создании товара-щенка использовался качественный материал), было полноценное выащивание (что по в договоре не опровергается)... и тд.
Кроме того даже если у родителя нет зубов а у второго есть и удетей их хоть одного есть, то умысел, генетическую вероятность о которой заведомо знал на 100% продавец, и факт наследования этой аномалии в которой продавец ввел в заблуждение покупателя лежит именно на ПОКУПАТЕЛЕ, это ему придется доказывать и с точки зрения генетики и с точки зрения закона и так далее что данный факт неполнозубости был известен заранее и заводчик ввел в заблуждение...И это покупателю придется доказывать что неполнозубость это в силу генетики а не в силу травмы, ошибок выращивания и так далее ... Это доказывать будет не заводчик. Ему жоказать надо лишь использование качественного материала, качественого выращивания и имеющую вероятность полнозубости и не полнозубости с точки зрения генетики. Те что бывает и так и так и это знать заводчик мог только по факту вылезания-не вылезания зубов. Именно поэтом в договоре он НЕ гарантировал полнозубость взросло собаки, а лишь на момент продажи.
В противном случае это пустое махание шашкой с целью... ну про это уже писАли....
далее сил нет описывать... голова другим забита и не до юр вопросов.....ушла

[Наталья74]

Сообщение от Milena & Pruzinka

.
...умысел, генетическую вероятность о которой заведомо знал на 100% продавец, и факт наследования этой аномалии в которой продавец ввел в заблуждение покупателя лежит именно на ПОКУПАТЕЛЕ, это ему придется доказывать и с точки зрения генетики и с точки зрения закона и так далее что данный факт неполнозубости был известен заранее и заводчик ввел в заблуждение...В противном случае это пустое махание шашкой с целью... ну про это уже писАли....
далее сил нет описывать... голова другим забита и не до юр вопросов.....ушла

А Вы все-таки найдите силы, опишите:)))))) Какой умысел? К чему он тут? как ответственность продавца будет зависеть от умысла? :))))
Со ссылками на статьи закона, если можно.

Да, и еще. Можно узнать, где это у нас в законе написано, что покупатель отвечает за то, что продавец ввел его в заблуждение (как Вы это дословно изложили)?:)))
Замечу, что о введении в заблуждение - это Вы пишите, не я.

Помнится, в последний раз Вы тоже написали весьма ...спорные вещи, обещая найти ссылки, и ушли с концами.

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от Наталья74

А Вы все-таки найдите силы, опишите:)))))) Какой умысел? К чему он тут? как ответственность продавца будет зависеть от умысла? :))))
Со ссылками на статьи закона, если можно.

Да, и еще. Можно узнать, где это у нас в законе написано, что покупатель отвечает за то, что продавец ввел его в заблуждение (как Вы это дословно изложили)?:)))
Замечу, что о введении в заблуждение - это Вы пишите, не я.

Про умысел.. А вы попробуйте внимательно прочесть мой пост и может увидите что написано мной а что трактовано вами на ваш вкус. Равно как и доказать покупатель должен что его ввели в заблуждение не сказав что то что знал продавец. Ну не продавец же должен доказывать почему покупатель его обвиняет в том... Чего он и не делал. Тк имеено по мнению покупателя ему продали бракованный товар представив как качественный.
Что касаемо остального с описанием и статьями, простите но у меня НЕТ столько времени чтоб тратить его на сидение на форуме, составлениемдоказательной базы своих слов лишь для поболтать. Если стороне будет это нужно для дела, это одно.. Или просто в общих чертах написать юридическую сторону вопроса. Но ради просто болтавни писать полую трактовку законов....тем более с телефона или ночью с юсб модема в то время как все время, силы и возможности брошены на лечение собаки отнимающей 24 часа в сутки- увольте. Мне есть чем занятся более важным.

[wahrmund]

Milena & Pruzinka, С большой надеждой жду , когда у Вас снова появится время снова заглянуть в тему . Спасибо.

[Milena & Pruzinka]

wahrmund, увы возможности нет...все силы свободные брошены на своих собак и щенка.... плюс я еще не пришла в себя за неделю.....И голова пока варит только в одном направлении качественно -мои жучки

[Manya+Monya]

Сообщение от Milena & Pruzinka

wahrmund, увы возможности нет...все силы свободные брошены на своих собак и щенка.... плюс я еще не пришла в себя за неделю.....И голова пока варит только в одном направлении качественно -мои жучки

Вот, у человека собаки и нет времени. А у Юты и семья, и хозяйство, и 10 собак и все равно успевает заходить на завтрак обед и ужин на форум отметиться:)) и Вы мне хотите сказать что у ваших пуделишек все время ухоженный вид и бритые морды???:)

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от Manya+Monya

Вот, у человека собаки и нет времени. А у Юты и семья, и хозяйство, и 10 собак и все равно успевает заходить на завтрак обед и ужин на форум отметиться:)) и Вы мне хотите сказать что у ваших пуделишек все время ухоженный вид и бритые морды???:)

Я? Вам??? Н вам я ничего вообще сказать не хочу! А в каком внешнем виде находятся мои собаки знает пол форума.

[TAIL]

Нашла коса на камень...)))