![]() |
|
![]() |
#1 |
![]() Гуру
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1 429
Сказал(а) спасибо: 2 309
Получено благодарностей: 319 в 192 постах
|
![]()
Проблема философская. жизнь всегда ставит очень много вопросов. Я не уверена, что при естественном отборе выжила бы даже половина наших любимцев. Порода - это всегда искусственное, всегда требующее человеческого присутствия. В силу своей профессии и убеждений я бы тоже спасала щенка. С хозяевами вопрос тоже открытый,главное - все без прикрас рассказать, есть же люди добровольно желающие позаботиться о таком существе, тем более что совсем не обязательны врожденные дефекты ( в этой же теме были приведены примеры как отрицательных, так и положительных исходов), пороки могут выявиться позже и у внешне здоровых собак. Человеческая составляющая - тоже очень важна, мне бы было не по себе, если бы я не попыталась помочь живому существу. Так можно дойти до того, что если собаку выкинули и она не может выжить на улице, то забирать ее не надо - она же не прошла естественный отбор. Грустно. Из людей тоже немногие его пройдут...
_______________________________________
«Один не разберет чем пахнут розы. Другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному — на век запомнит. Другому жизнь пожертвуй — не поймет...»Омар Хайям |
![]() |
8 пользователей поблагодарили Хома за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (22.11.2013), Alla (22.11.2013), Charodeika (21.11.2013), Elvira (21.11.2013), Gernika (21.11.2013), shaptata (21.11.2013), Shik (21.11.2013), Наталия Дмитриева (21.11.2013)
|
![]() |
#2 |
![]() Гуру
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 631
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
|
![]()
Хома,
+10000 ! ![]() ![]() ![]() _______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA-------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне." |
![]() |
![]() |
#3 |
![]() Гуру
|
![]()
Хома, я говорила о слабом нежизнеспособном щенке с точки зрения породы и здравого смысла...я вовсе не говорила что не надо спасать ненужных собак...хотя сейчас это тоже бизнес....спасая щенка с неявным дефектом мы не совершаем благое дело как пишут тут многие...благими желаниями вымощена дорога в ад....не мною сказано но очень подходит под наш разговор...зачем тогда делать тесты?сдавать анализы?стараться плодить здоровых если наши сограждане жаждят иметь больное и несчастное животное...сострадать ему...гордится своим самопожертвованием на почве выхаживания неполноценного щенка...а потом пустить его по рукам...себеже не оставить....а путь его будет известен...хотя я знаю несколько примеров когда хозяева мучаются с нездоровыми и не могут ничего поделать...это их крест...за жалость....взяли самого слабого щенка в помете...самого прячущегося ото всех....которого добренький хозяин не смог грохнуть....как-же грех то какой убивать младенца....а то что другиелюди мучаются-это не его...добренького хозяина забота(((((
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?... |
![]() |
2 пользователей поблагодарили Юлия Корж за этот полезный пост:
Удалить:
|
Deliss (21.11.2013), Magic Mist (23.11.2013)
|
![]() |
#4 | |
![]() Гуру
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1 461
Сказал(а) спасибо: 534
Получено благодарностей: 2 842 в 953 постах
|
![]() Цитата:
Что касается "взяли самого слабого щенка в помете...самого прячущегося ото всех..." Взяла, да. 14,5 лет назад, весной, спустя год после моей первой собаки, стало мне совсем невмоготу без собаки, поделилась с подругой. А у ее какой-то дальней родни-не родни как раз были щеночки пуделя. И один бесплатно отдавался. А я училась тогда, денег не было. Ну и поехали мы. Бегала там мама в зале, кругом щенки. И вытаскивают мне это чудо мелкое из-за кресла, тихое такое, бесплатно которое. "Выбраковка" потому что, подбородок белый был, пятнышко на груди, и кончики лапок. Взяла, монетку сунула на счастье, щень за пазуху и домой. Джинкой назвала. И прожили мы душа в душу, бок о бок 14,5 лет, абсолютно никаких проблем не было ни со здоровьем, ни с психикой. Чудо-собака была. Вот вспомнилось, слезы опять, летом умерла моя Джинка. У меня на руках. А вы бы ее наверное сразу... того... пожить не дав... |
|
![]() |
7 пользователей поблагодарили ТатьянаТ за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (22.11.2013), Alla (22.11.2013), Charodeika (21.11.2013), Elvira (21.11.2013), Gernika (21.11.2013), Молли (23.11.2013), Наталия Дмитриева (21.11.2013)
|
![]() |
#5 |
![]() Гуру
|
![]()
Хома,
![]() У меня был такой щенок, не мог сосать мать. Первое время из пипетки кормила, потом он соску научился брать. Вырос в красивого. здорового пса. Единственное - был меньше ростом своих братьев и сестер. Хозяева его любили и ни разу не пожаловались на отклонения в здоровье. Сохранила жизнь щенку, хотя мой врач рекомендовал усыпить. А он прожил долгую жизнь и приносил радость своим хозяевам. |
![]() |
5 пользователей поблагодарили Gernika за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (22.11.2013), Alla (22.11.2013), Elvira (21.11.2013), Наталия Дмитриева (21.11.2013), ТатьянаТ (21.11.2013)
|
![]() |
#6 | |
![]() Наставник
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 332
Получено благодарностей: 429 в 158 постах
|
![]() Цитата:
![]() |
|
![]() |
3 пользователей поблагодарили Elenka за этот полезный пост:
Удалить:
|
![]() |
#7 |
![]() Наставник
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 328
Сказал(а) спасибо: 332
Получено благодарностей: 429 в 158 постах
|
![]()
ТатьянаТ, видите, сколько людей, столько и мнений. Как ни банально это звучит. Сочувствую Вам по поводу Джиночки... (мою собаню тоже зовут Джина)
|
![]() |
![]() |
#8 |
![]() Гуру
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
|
![]()
Вопрос конечно филосовский - отдельного конкретного щенка выхаживать - гуманно.
А вносить порок в породу - негуманно. Вот 25-30 лет назад у коккеров был материнский инстинкт, а теперь у многих линий его нет. И много щенков поэтому гибнет, когда хозяева не успевают к родам, или не в состоянии каждые 1, 5 -2 часа подкармливать. Внесли однажды порок в несколько линий, в результате гибнут десятки, если не сотни собак. Ещё одна мелкая порода - у многих собак петля намного ниже тазового отверстия. Собаки уже не могут сами рожать - нужно чтобы присутствовал человек, который поможет, сами они уже не родят. десятки сук теперь рискуют просто умереть в родах или отправиться на кесарево. Могу ещё десятка два-три пород перечислить у которых внесли порок во многие линии, и в результате - десятки погибших щенков, десятки ненужных операций. Одного конкретного щенка выхаживать нужно но гуманнее оставить его себе или предупредить хозяев о том, что здесь может быть. Что касается вопроса ТС - на первых страницах были подробные ответы как выходить здорового, но ослабленного щенка. _______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
|
![]() |
6 пользователей поблагодарили Синеглазка за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (22.11.2013), Deliss (21.11.2013), Magic Mist (23.11.2013), turn (22.11.2013), хризантема (22.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
|
![]() |
#9 |
![]() Гуру
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1 429
Сказал(а) спасибо: 2 309
Получено благодарностей: 319 в 192 постах
|
![]()
Подруга, Я не знаю ответа, что правильно, что не правильно...работаю реаниматологом и для меня эта тема очень важна. Возможно я не права (даже скорее всего), проводя аналогию с людьми, но у есть целая палата с людьми перенесшими инсульты, достаточно часто прогноз неблагоприятный, высока вероятность инвалидизации выживших пациентов, много раз слышала мнение, что не стоит спасать, только обуза для родных и сам будет страдать и другим покоя не даст... Один случай потряс до глубины души. На очередной прием приехал старичок - один из наших "бесперспективных", вернее его привез сын, в инвалидной коляске, так как товарищ лежал у нас достаточно долго не могла пройти, разговорились и тут он рассказал, что во время комы он слышал разговоры, про то что 80 лет, такое поражение, даже не стоит бороться гуманнее было бы "отпускать" таких пациентов, даже если выживет, он будет обузой. При этом Человек, который не мог ничего возразить лежал и думал о том как он хочет жить, даже инвалидом. А его сын, не менявший из-за брезгливости памперсов даже ребенку, стал ухаживать за отцом вместе со своим ребенком, которому около 5 лет и при этом он абсолютно счастлив, что дорогой человек рядом. Поэтому я тоже билась бы до последнего... Но на правоту не претендую.
_______________________________________
«Один не разберет чем пахнут розы. Другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному — на век запомнит. Другому жизнь пожертвуй — не поймет...»Омар Хайям |
![]() |
9 пользователей поблагодарили Хома за этот полезный пост:
Удалить:
|
Alla (22.11.2013), donna-anna (21.11.2013), Elvira (21.11.2013), Gernika (22.11.2013), lebedvaleri (21.11.2013), shaptata (22.11.2013), Молли (23.11.2013), Радуница (21.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
|
![]() |
#10 |
![]() Гуру
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1 429
Сказал(а) спасибо: 2 309
Получено благодарностей: 319 в 192 постах
|
![]()
Я изначально извинилась по данному вопросу:"Возможно я не права (даже скорее всего), проводя аналогию с людьми, ..." Но для меня любое живое существо - ЖИВОЕ. Людей никто не заставляет травить себя алкоголем, наркотой и сигаретами, но они это делают, при этом теряя человеческий облик. Животные же иногда умнее таких "человеков". Многие ли из Вас остановятся, чтобы помочь валяющемуся БОМЖу, думаю нет, а если увидят чистую породистую собаку, без хозяина то сочувствующих будет больше, возможно, даже накормят. Так что все относительно...
_______________________________________
«Один не разберет чем пахнут розы. Другой из горьких трав добудет мед. Дай хлеба одному — на век запомнит. Другому жизнь пожертвуй — не поймет...»Омар Хайям |
![]() |
![]() |
#11 |
![]() Гуру
|
![]()
Nelzja ljudej sravnivat s sobakami
|
![]() |
8 пользователей поблагодарили Mannique за этот полезный пост:
Удалить:
|
alkvalon (21.11.2013), Deliss (21.11.2013), Magic Mist (23.11.2013), turn (22.11.2013), МНС (21.11.2013), мон ренессанс (21.11.2013), хризантема (22.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
|
![]() |
#12 |
![]() Гуру
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Россия, Уфа
Сообщений: 1 903
Сказал(а) спасибо: 4 021
Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах
|
![]()
Я изначально ПРОТИВ и ПРОТИВ !!! выхаживания щенков!
НЕЛЬЗЯ и НЕПРАВИЛЬНО подменять собой СУКУ! Да, наши пудели изнежены и не способны щениться в мороз -25 под сараем...но этого от них и не требуется! Достаточно других грубых и сильных пород, где суки делают ЭТО легко и обыденно. Нам, владельцам ПУДЕЛЕЙ тоже надо помнить об естественном отборе и в нашей любимой породе. И если наша порода для ВАС, милые дамы, действительно любима!, то не надо ее портить, подменяя нормальное (здоровое) разведение блаженными призывами к псевдогуманности и попытками спасти ВСЕХ новорожденных. И я даже не говорю о будущих владельцах ущербных собачек (мне, честно, на них наплевать), я говорю о породе и ее выживании как ПОРОДЫ. Ведь никто вроде не хочет, чтобы пудели превратились в рафинированных больных собак? Никто не хочет стать владельцем ТАКОГО пуделя. Мы говорим о тестах, о болезнях, обсуждаем научные статьи, муссируем пагубное влияние инбридинга ... - все вроде радеем ЗА ПОРОДУ. А как встал простой и рутинный вопрос - дать умереть нежизнеспособному щенку - раздаются призывы к спасению. Если уж ТАК сильно желание спасать и выхаживать - добро пожаловать в общества защиты животных! Огромное число никому ненужных собак (в том числе и ПУДЕЛЕЙ!) здоровых и травмированных, молодых и старых - дайте лучше шанс на нормальную жизнь тому, кто уже живет, а не вытаскивайте с того света щенка, который даже за жизнь не зацепился. _______________________________________
Питомник "Deliss Serpantin"deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55 |
![]() |
8 пользователей поблагодарили Deliss за этот полезный пост:
Удалить:
|
alkvalon (21.11.2013), JASMIN (22.11.2013), Magic Mist (23.11.2013), Mannique (21.11.2013), turn (22.11.2013), МНС (21.11.2013), хризантема (22.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
|
![]() |
#13 |
![]() Гуру
|
![]()
Хома, Для меня мои собаки дороги почти как мои дети...но!Есть слово ответственность...ответств нность за здоровье породы...можно выхаживать слабых...можно безусловно...НО!!!это щенок никогда не должен быть отдан и продан!ибо тогда вы точно не будете знать как его используют!У нас не принята ранняя кастрация...я её не люблю ужастно...но иногда это единственный выхотд от того чтобы вот такого задохлика не-было соблазна повязать....
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?... |
![]() |
3 пользователей поблагодарили Юлия Корж за этот полезный пост:
Удалить:
|
![]() |
#14 |
![]() Гуру
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
|
![]()
" Заводчики должны помнить, что они только временные опекуны породы" Хилари Хармар
|
![]() |
4 пользователей поблагодарили МНС за этот полезный пост:
Удалить:
|
![]() |
Опции темы | |
Опции просмотра | Оценка этой темы |
|
|