Длина шеи и другие запчасти....

[Прасковья]

Разведение - это и есть постоянная борьба компромиссов.

Вот это точно. Если сегодня быть без компромиссов, то нужно породистое разведение закрывать. Но как выбрать правильный компромисс - это ооочень большой вопрос. Вот и ломаешь голову, когда производителя выбираешь. А тут еще и информации с гулькин нос, масса сплетен о нем...

[Diznava]

Первоначальное сообщение от Mozaika
Нужна ли мне собака с идеальнной психикой, абсолютного послушания, с идеально выраженными природными инстинктами, но посредственная в плане анатомии? Нет.

Ой... А мне нужна Ну, конечно, не абсолютного послушания - робот никому не нужен!!!! Ну и посредственная собачка с ВАШЕЙ, ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ точки зрения - для меня была просто идеалом!!
Только, Мозаичка, не серчайте на мои слова, лучше уж закидайте помидорами - просто я "родом" именно из тех "обывателей", о которых только что шла речь! И, конечно же, могу только восхищаться тем, какую красоту мы можем лицезреть на рингах именно благодаря вашей работе!!!!!! (под "вашей" я здесь имею в виду всех проф. заводчиков)
Просто моя мечта - это то, о чем пишет Вика - чтобы внутренне содержание не подводило красоту внешнюю!!!! А покупать таких собак будут, будут и еще раз будут!!!!
Простите, что со своими даже не чайниковыми, а кипятильниковыми рассуждениями влезла в ваш спор
Самостоятельно самоустраняюсь за кулисы Учиться мне еще и учиться!!!!!! :):):)

[Rococo]

Ну а почему не пытаться совместить эти важные качества. Конечно, когда сроки поджимают, да и денег мало, экономия во всём... Я не Рокфеллер и помёты у меня бывают раз в пять лет , но для того, что бы убедиться, что выбранный кобель имеет именно такой характер, какой мне нравится я специально ездила знакомиться с этим псом. Я попросила заводчицу собаку не мыть (вдруг крашенный) и провела в семье, где живёт кобель целый день. Мы ходили гулять, играли , в общем общались во всю. Я влюбилась не только в его экстерьер но и в его личность! Я счаслива видеть, что дочь и сын унаследовали папашкин замечательный характер.
Я соглашусь , что как бы мы не пытались "развести" всё равно природа нам в этом "помогает" по-своему. И этого не избежать, надо просто стараться делать всё с умом.
Ещё один немаловажный фактор в становлении характера у собак имеет то время, которое он проводит с матерью и однопомётниками. Как важен этот период в жизни малышей! Матери надо их всему научить, но есть ли у неё эта возможность? В основном щенки сидят в загоне, на маленькой территории и их стараются отлучить от матери как можно раньше... Но это совершенно неправильно. К сожалению в наше время "заводов и фабрик" об этом мало кто задумывается...

[Вика]

Прасковья,

Хуже они не станут, но, увы, продавать их станет еще сложнее без титулов.

Полина, дорогая, а при чем тут титулы? Я еще ни разу в жизни не сталкивалась с тем, чтобы люди отказались купить щенка из-за того, что у мамы/папы этого щенка нет титула.

Mozaika,

Нужна ли мне собака с идеальнной психикой, абсолютного послушания, с идеально выраженными природными инстинктами, но посредственная в плане анатомии? Нет.

А мне - нужна.
Сколько людей - столько и вкусов... Это во-первых. Во-вторых - что значит - посредственная в плане анатомии? Для меня в плане анатомии замечательна будет собака, далекая от экстрима, не закидывающая голову на спину, не имеющая пяти километров шеи, но - очень крепкая, прочная, с крепкими же прочными костями, крепкой же кожей, имеющая объемные мышцы (причем не оттого, что ее гоняют каждый день по 10км за велосипедом), с сильным толчком в движении, легко взлетающая на высокий барьер и легко же приземляющаяся.
Правильность анатомии - это прежде всего - здоровая физиология. Для меня. Лично. А там - у каждого свои вкусы.

[Kenia1976]

Вик, вот тут полностью согласна, именно таким анатомически я бы тоже хотела видеть пуделя. Относительно комромиссов, тут каждый же сам всегда выбирает для себя меру и степень..а сплетни о кобеле....думаю иногда нет иного способа как повязать-рискнуть и проверить))

[Вика]

иногда нет иного способа как повязать-рискнуть и проверить))

Да вот же ж. :(
Вообще самым надежным будет только свой кобель. О котором знаешь ВСЁ, с самого юного возраста, абсолютно достоверно.
Чужой - это всегда ненадежно. Характер можно сильно изменить воспитанием и дрессировкой, сведения о нездоровье - кто ж это сообщит?! - а на собаке крупными буквами ее букет заболеваний не написан... Даже окрас - и то меняется с помощью краски.

А самое лучшее - кобель своего разведения. Потому как те же данные о предках очень кстати придутся.

[Kenia1976]

Мугу, Вик с фазендой и миллиардером впридачу.)))))))))))))))

[vittaa]

Первоначальное сообщение от Вика
А самое лучшее - кобель своего разведения. Потому как те же данные о предках очень кстати придутся.

Абсолютно согласна! Только вот чтобы получить такого своего кобеля нужно рисковать и вязаться на стороне... И для меня самое лучшее - вязать с уже проверенным производителем, посмотрев, что от него получается, а не стремиться получить потомство от *новеньких*... Хотя уважаю отвагу тех, кто это делает. Может и сама когда-нибудь осмелюсь.

[Tamara]

Вика. вот я думаю, пока такого идеального кобеля найдёшь, пока проверишь что он даёт (и отсеешь проблемных), а всё ето в основном выяснятся в процессе разведения - сколько же шенков народится, таких експерементальных, хозяева которых кстати и здоровую собу желают, и красивую, и психически полноценную. Именно поетому, ИМХО, важен обший уровень поголовья, иначе приобретение рядовой собаки преврашается в лотерею. Идея бонитировок при всей непопулярности сего мероприятия была не такая уж плохая... в моём понятии благополучие породы определяется уровнем средних собак, а не количеством отдельно взятых екстемально титулованных особей, резко выделяюшихся на фоне обшего посредственного уровня екстерьером и уж тем более здоровьем. Здоровыми-то все должны быть, или, по крайней мере большинство. Мечты...

[Прасковья]

Вообще самым надежным будет только свой кобель.

А самое лучшее - кобель своего разведения. Потому как те же данные о предках очень кстати придутся.

Мыслю сходно. Но с кем вязать его дочерей, если все уже под завязку заинбридировано?

[Ляля - старый ник]

угу....
реально - только имея два или три семейства в питомнике параллельно

[Прасковья]

Ляля, но однажды эти два или баже три семейства все равно станут одним семейством - ведь смысл их параллельного существования и состоит в том, чтобы их когда-нибудь породнить. Поэтому неизбежно придется вязать с чужими кобедями.

[Вика]

Прасковья,
нет, смысл их существования не в том, чтобы их всех когда-нибудь породнить. А в том, чтобы при необходимости время от времени привносить крови из одной линии в другую. Но не смешивать настолько, чтобы всё превратилось в одну линию.

[Елена Старчак]

Первоначальное сообщение от Вика
Прасковья,
нет, смысл их существования не в том, чтобы их всех когда-нибудь породнить. А в том, чтобы при необходимости время от времени привносить крови из одной линии в другую. Но не смешивать настолько, чтобы всё превратилось в одну линию.

То , что я делаю в своем питомнике. У меня три линии, которые иногда пересекаются и опять разбегаются. Поэтому много лет нет проблемы кого с кем повязать .Все запланированно заранее. Иногда только корректирую ,если результат не нравится

[sketch]

Первоначальное сообщение от vittaa
И для меня самое лучшее - вязать с уже проверенным производителем, посмотрев, что от него получается.

Всем привет!
Я в разведении человек новый и у меня возник один вопрос. А почему многие думают, что все положительное или отрицательное в потомках идет именно от кобеля?