Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Outia]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Я тоже читал о прямом запрете на название "пудель" для многоцветных пуделей в официальных документах. ФПК собирался узаконить этот запрет через FCI т.е. он будет обязателен для всех членов этой организации.

Потому что в Стандарте FCI 172 только одноцветный пудель. Многоцветный пудель, родившийся от официально зарегистрированной вязки, предусмотренной правилами племенного разведения той или иной страны, не теряет название Пудель, но на его документах должен стоять штам "окрас, не признанный ФЦИ" и данный Пудель дисквалифицируется по окрасу и не может быть допущен в разведение.

А Вы о чём?

Речь разве шла когда-нибудь на официальных встречах стран ФЦИ с ФКП о добавлении пуделя неоднородного окраса в Стандарт ФЦИ 172?

Где и когда? Слушаю Вас внимательно.

Есть 5 страниц, написанных немцами. 30 лет назад они предстали перед научной комиссией ФЦИ с немецкими биколорными пуделями, которые были отвергнуты. Может быть, попытаются ещё раз когда-нибудь. Это их Стандарт. НАЦИОНАЛЬНЫЙ. Они имеют полное право пробовать ещё и ещё протаскивать данный стандарт в ФЦИ. Вне Франции. Французский Стандарт - это одноцветный пудель.

[Toy Art]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Я тоже читал о прямом запрете на название "пудель" для многоцветных пуделей в официальных документах. ФПК собирался узаконить этот запрет через FCI т.е. он будет обязателен для всех членов этой организации.

Если допустить возможность такого запрета, пришлось бы ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ СУЩЕСТВУЮЩУЮ систему стандартов FCI.
Например - куда деть пудель-пойнтера - Стандарт FCI №216?
К стати - по поводу этой породы ни у Франции, ни у кого-либо еще претензий не было и нет.

[Шанс Бижу Чейз]

Ростовые ограничения для больших 60 см - супер, слов приличных нет. Но, значит ли это, что допуск в 2 см теперь уберут?

[Tania Libkind]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Ростовые ограничения для больших 60 см - супер, слов приличных нет. Но, значит ли это, что допуск в 2 см теперь уберут?

Нет не значит. Нововведёные ростовые границы для кобелей/сук - это только РЕКОМЕНДАЦИЯ. В Дисквал. недостатках указана граница 62 см, как и раньше.

[emerei]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Ростовые ограничения для больших 60 см - супер, слов приличных нет. Но, значит ли это, что допуск в 2 см теперь уберут?

Да ужос просто! А главное, зачем??? Я уж не говорю о бессмысленности и полном несоответствии этого положения с теми комментариями, что я прочитала выше. Что будет с типом, если начнем уменьшать рост большого пуделя??? Я говорю о среднестатистическом большом пуделе (не надо переводить дискуссию в русло "И маленькие бывают мужественными", никто это не оспаривает).
Я боюсь перегибов во многих вопросах. Человек, не занимавшийся пуделями 20 лет и вернувшийся в пуделизм ,у меня спрашивает, посмотрев запись Eukanub"ы, Таня, а почему они (большие пудели) так двигаются, как будто по раскаленной сковородке скачут? Это теперь так модно или у меня что-то с компом??? Нормальный ход?

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Outia

А Вы о чём?

Outia, я о циркуляре 49/2012 от 30/08/2012 смысл английской части этого документа я понял так:

по просьбе SCC держателя стандарта породы "Пудель" (172), членам FCI и их партнёрам напоминается, что двухцветные пуделеобразные собаки ни при каких обстоятельствах не могут называться "пудель" ни в родословных, ни в шоу каталогах или других официальных документах.

Мой пост был ответом на посты #1338 и #1339

[Outia]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Outia, я о циркуляре 49/2012 от 30/08/2012 смысл английской части этого документа я понял так:

по просьбе SCC держателя стандарта породы "Пудель" (172), членам FCI и их партнёрам напоминается, что двухцветные пуделеобразные собаки ни при каких обстоятельствах не могут называться "пудель" ни в родословных, ни в шоу каталогах или других официальных документах.

Мой пост был ответом на посты #1338 и #1339

Опять не понимаю. В Стандарте ФЦИ только одноцветные пудели. И в документах официальных указывается окрас. Окрасы Стандарта ФЦИ Вы знаете.

Какие официальные документы ФЦИ может выдавать на многоцветного пуделя, если в стандарте одноцветный?

[Шанс Бижу Чейз]

Outia, тут речь о том, что даже если примут отдельный стандарт, то пуделями этих собак называть нельзя ( FCI будет сердиться), а Toy Art считает, что можно...

[Outia]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Outia, тут речь о том, что даже если примут отдельный стандарт, то пуделями этих собак называть нельзя ( FCI будет сердиться), а Toy Art считает, что можно...

Я охреневаю, дорогая редакция. Скажу только одно: Toy Art правильно понимает. Про разные буковки к слову Пудель и т.д. и т.п. через чёрточку. И про РКФ она правильно понимает.

В Вашем посте есть слово ЕСЛИ. Поговорим потом, когда ЕСЛИ превратится в ЕСТЬ. Этот день далеко за горами высокими и лесами дремучими.

С наступающим Новым Годом!

[Magic Mist]

Сообщение от Roza

Magic Mist, очень много букофф) и очень общО, мне кажется, ты описываешь свой опыт.

Могу фамилии экспертов озвучить точные - кто дал титулы без 6 премоляров собакам, кто дал титулы собаке с клыками внутри полностью. Но для этого мне надо каталоги поднимать за несколько лет, я ж на память не помню кто где выставку иногороднюю судил лет 5 назад... тем паче если эксперт был из заргана, я вообще фамилии иностранные плохо запоминаю.

Кто дал САС собаке с пятью резцами могу точно сказать - Каширин. А потом эту собаку на моно через пару часов судила Савина - предложила хозяйке на выбор или уйти без описания и оценивания или с описанием и дисквалом.

[Roza]

Сообщение от Magic Mist

Могу фамилии экспертов озвучить точные - кто дал титулы без 6 премоляров собакам, кто дал титулы собаке с клыками внутри полностью. Но для этого мне надо каталоги поднимать за несколько лет, я ж на память не помню кто где выставку иногороднюю судил лет 5 назад... тем паче если эксперт был из заргана, я вообще фамилии иностранные плохо запоминаю.

Кто дал САС собаке с пятью резцами могу точно сказать - Каширин. А потом эту собаку на моно через пару часов судила Савина - предложила хозяйке на выбор или уйти без описания и оценивания или с описанием и дисквалом.

Magic Mist, "общО" - в том смысле, что ты приводишь в пример исключения, а не правила и общие тенденции в племенной работе и в выставочной практике.
Человеческий фактор (косяки в любой работе) - никто не отменял. Это касается и фамилии опытного и видящего в целом породность/уровень собаки эксперта Каширина.

[JASMIN]

Toy Art, пудель-пойнтер, специально выведенная рабочая порода - это не пудель! А парти- пудель, пудель, просто окрас у него пятнистый!

[Toy Art]

Сообщение от JASMIN

Toy Art, пудель-пойнтер, специально выведенная рабочая порода - это не пудель! А парти- пудель, пудель, просто окрас у него пятнистый!

Мы же не о происхождении и не о предназначении пород говорим, а л возможности использования слова "пудель" в названии породы.
А пород, отличающихся друг от друга незначительно - окрасом или типом шерсти тоже не мало существует...
Например по большому счету, грюнендаль от тюрверена только окрасом и отличается...

[JASMIN]

Outia, не лукавьте - Франция именно требует, чтобы не было названия пудель, в любом виде у партиков, требует сделать парти-пуделя отдельной породой и обозвать ну типа - пуделеобразная водяная или там шерстяная собака ... Франция все время пытается парти-пуделя поставить на одну доску с барбетом, португальцем, ирл. водяным спаниелем и иже с ними - вот эти пуделеобразные, а парти-пудель, пудель в чистом виде исторического окраса ...

Toy Art, на самом деле - немцы ничего не смогли - "немецкий пудель новых окрасов" - это проект (хотя о каких новых окрасах тут идет речь, когда парти пудель был всегда) и ни фига Франция его не признает и в немецких родословных стоит именно пудель или Вы мне опять будете доказывать что это не так ... у меня, на минутку, пудель из Германии, с немецкой родословной!

На счет претензий Франции к Германии ... ну как бы Франция пытается, вот как на чемп. Мира в Австрии, попробовала, чего-то там сказать, что вот чего это у Вас в непризнанных стоит мульти-колорный пудель - низзяяяяя! На что Австрия послала лесом Францию и ничего и ни каких санкций, проглотила Франция со своим канишем и не подавилась!

[Outia]

Сообщение от JASMIN

На счет претензий Франции к Германии ... ну как бы Франция пытается, вот как на чемп. Мира в Австрии, попробовала, чего-то там сказать, что вот чего это у Вас в непризнанных стоит мульти-колорный пудель - низзяяяяя! На что Австрия послала лесом Францию и ничего и ни каких санкций, проглотила Франция со своим канишем и не подавилась!

Вы видели сайт Австрии с чемпионата мира 2012? Вы видели как там написана порода? Разве там одно слово Пудель стоит?

И где это название стоит? В непризнанных породах под австрийским экспертом. Австрия имела полное право включить в ЧМ свою национальную породу. Отдельно от пуделей. И не называть одним словом Пудель. Что она и сделала.

То, что и делают россияне. Только по-другому эти непризнанные породы называются. Арлекин и фантом. И выставлялись они даже под французским экспертом, входящим в верхушку Французского Пудель Клуба - г-ном Бланжино. Он дал хорошую оценку. Девочки здесь писали об этом.