ТОЙ пудели абрикосовые и красные "НЕЖНЫЙ АНГЕЛ" (продолжение)

[Обыватель]

Добрый вечер, народ. Не могла не написать вам, раз пошли такие тёрки. Даже пришлось зарегиться здесь на минуточку,хоть и не моя публика.

Разрешите представиться, Я тот самый дилетант, о котором весь сыр-бор,то бишь, мама Маши. И мне дома постоянно вменялось, что я ничегошеньки не понимаю в пуделях, поэтому и назвали дилетантом и все мои советы по поводу собаки не принимались, а всё, буквально пошагово координировалось с заводчицей. Конечно, я не пуделист, но кое-что в собаках понимаю и занималась племенным разведением английских коккер-спаниелей более 15 лет(мой питомник назывался БРИТИШ МОНАРХ).Я впервые тогда в Молдове завезла цветных собак (двухцветных и трёхцветных) из Белорусии, Финляндии и Прибалтики.Мои собаки выставлялись в странах бывшего СНГ и Европы(Польша,Болгария,Рум� �ния,Венгрия).Это я к тому,что дилетант немножечко в собаках шарит и что такое выставочная собака, представление имею.

Чтоб всем тут было понятно,обьясню,что Маша с детства каталась с нами по выставкам и выставляла моих щенков и юниоров, ну, и мы ей доверяли участие в конкурсах Юный хендлер,показ костюмов и т.д. Но она мечтала с детства именно о той-пуделе.Муж категорически был против,но это отдельная тема.И она тогда ещё сказала нам:всё равно я вырасту, накоплю денег
и куплю себе пуделя.Так вот,только к 26-ти годам она смогла осуществить свою мечту и долго искала питомники,где можно приобрести шоу-собаку.И нашла.В течение года вела переписку и ждала щенка.Я считаю,что питомник-то классный и тех собак,которых он рекламировал,реально высокого уровня.С уважением отношусь к заводчице Елене и к её многолетней преданности породе,потому что сама знаю,какой это труд. И тем более не понимаю как человек с таким опытом, профессионал в своём деле мог продать собаку в 6 (!!!) месяцев и не сказать,что там нет премоляров,а потом ещё и советовать пичкать собаку кальцием.Я тогда сказала Маше: поздно пить Боржоми,но сделаю всё как наказали и кальций Моня получала и в специальных подкормках, и по рецептам Елены.Я возила Моню к разным ветеринарам и специалистам кинологам и все в один голос говорили мне,что если до 6 мес. зубы не выросли,то уже не вырастут и это явно генетический брак.Но мы упорно ходили на выставки,тренировали Моню в манеже, но, увы, все судьи корректно говорили про зубы,просто чтоб не обидеть девочку.А теперь можете себе представить,что Маша сама заработала и на собаку 1.000 евро,и на поездку в Крым 300 баксов,не говоря уже о затратах на все корма,подкормки,инструмент ы,кучи косметики по уходу,клетки,вояжёры,сумки и т. д. Я думаю,любая из вас имела бы притензии к заводчику,потратив такие деньги.Мы очень любим нашу пуделишку и никому её не отдадим.Лично у меня вопрос к Елене:почему сразу,ещё до поездки Маши в Крым,вы не сказали об этой проблеме?Маша бы ещё ждала сколько надо.И если уже продавали,то не за такую цену,согласитесь.А насчёт описаний с выставок,так Маша всё переписывала сразу же в день выставки в скайпе.А теперь уж подождите немного,после августовской выставки мы вышлем все сразу и больше ходить не будем,чтобы не расстраиваться.А то у нас бывали и такие судьи,которые ещё до ринга выходили к участникам и прямо говорили:у кого не полный ряд зубов,можете сразу не идти в ринг-забракуем.И это людям,которые проплатили выставку нехило.
Теперь тем,кто считает,что Моню здесь никто не будет вязать.А мы и не собираемся здесь жить - Маша с Моней скоро уедет за границу и поверьте, уж мы найдём ей пару.Я с мужем собираюсь купить кобелька в Англии. Так что,всем привет и процветания!
Елене: а если по справедливости, то за Моню причитается компенсация.В помётах часто бывает брак,особенно у пуделей и вы это отлично знаете и знали на тот момент,почему Моню не взял тот питомник,который её зарезервировал и почему она так долго у вас находилась,тогда как остальные разбежались по клиентам как пирожки.Давайте уж,будем честными. А Машу тоже поймите и простите за резкость - ей и так досталось слышать от всех какая она лох.На любой роток ведь не наденешь платок.Девчонка просто очень переживает за свою собачку как за ребёнка.А насчёт того,что вы уличаете её в корысти типа,она хочет вязать Моню,то собаке придётся потерпеть как минимум ещё год, т.к. это связано с переездом за границу - там ей сейчас не до щенков будет.
Извините за целую простынь,но в другой раз мне просто некогда здесь сидеть,есть дела поважнее.

[Ингигерда]

Сообщение от Обыватель

.А то у нас бывали и такие судьи,которые ещё до ринга выходили к участникам и прямо говорили:у кого не полный ряд зубов,можете сразу не идти в ринг-забракуем.И это людям,которые проплатили выставку нехило.

Что-то меня все это сильно удивляет! То с судьей можно "поговорить" и он поставит "отлично " и даст хорошее описание, то проплачивать выставку нужно " нехило" ,то судьи выходят и объявляют,что браковать будут именно по зубам ! Либо ваши выставки как-то фантастически отличаются от российских ,либо... уж не знаю ,что и думать!

[Наталья Колесникова]

Сообщение от Обыватель

Теперь тем,кто считает,что Моню здесь никто не будет вязать.А мы и не собираемся здесь жить - Маша с Моней скоро уедет за границу и поверьте, уж мы найдём ей пару.

т.е. вязать вы ее все же будете? вы хотите, чтобы ее дочку, внучку, правнучку купила потом такая же девочка Маша , а потом расстраивалась из-за отсутствия зубов у собачки?! ведь эта нехватка зубов потом все-равно где-нибудь, когда-нибудь в каком-нибудь потомке выстрелит, вы ее никуда не заткнете ((( вот это, на мой взгляд и есть истинная слепота и "заводческий" эгоизм - знать , иметь и вязать такую собаку...................

[Юта]

Сообщение от Наталья Колесникова

т.е. вязать вы ее все же будете? вы хотите, чтобы ее дочку, внучку, правнучку купила потом такая же девочка Маша , а потом расстраивалась из-за отсутствия зубов у собачки?! ведь эта нехватка зубов потом все-равно где-нибудь, когда-нибудь в каком-нибудь потомке выстрелит, вы ее никуда не заткнете ((( вот это, на мой взгляд и есть истинная слепота и "заводческий" эгоизм - знать , иметь и вязать такую собаку...................

А они скажут-вот,все претензии к заводчике мамаши щенков -Резниковой.

[Manya+Monya]

Сообщение от Наталья Колесникова

т.е. вязать вы ее все же будете? вы хотите, чтобы ее дочку, внучку, правнучку купила потом такая же девочка Маша , а потом расстраивалась из-за отсутствия зубов у собачки?! ведь эта нехватка зубов потом все-равно где-нибудь, когда-нибудь в каком-нибудь потомке выстрелит, вы ее никуда не заткнете ((( вот это, на мой взгляд и есть истинная слепота и "заводческий" эгоизм - знать , иметь и вязать такую собаку...................

ну, вязать или нет решать в итоге буду я . а если есть брак то не за деньги или не за такие деньги продавать щенков. и говорить о браке сразу, чтоб люди не рассчитывали на выставочную карьеру.
про эгоизм лучше скажите Елене, которая вяжет папу Мони, который и дал ей эту беззубость.

[Юта]

Сообщение от Manya+Monya

ну, вязать или нет решать в итоге буду я . а если есть брак то не за деньги или не за такие деньги продавать щенков. и говорить о браке сразу, чтоб люди не рассчитывали на выставочную карьеру.
про эгоизм лучше скажите Елене, которая вяжет папу Мони, который и дал ей эту беззубость.

А о каком браке Вы будете сообщать?Будете всех передерживать до смены зубов?А если брака не будет?Доплату потребуете?А если другие браки вылезут,по линии папы щенков?Что будете тогда делать?Наедете на владельца кобеля?

Про папу Мони-следует учесть,что папа Мони американец,а там много бывает сюрпризов по зубам.А могут и не быть.Как повезёт.И бывает даже лишь во внуках вылезает брак по зубам.

[Юта]

Сообщение от Manya+Monya

ну, вязать или нет решать в итоге буду я

То есть,вязать брак Вы можете себе разрешить и повязать,а другим это делать нини?

[Manya+Monya]

Сообщение от Юта

То есть,вязать брак Вы можете себе разрешить и повязать,а другим это делать нини?

имелось в виду что это моя собака а не мамина, решение за мной, но советоваться буду.

[Юта]

Manya+Monya, и ещё-что и как кто почём продаёт,его личное дело...В таком случае,я бы на месте Елены,отдала бы Вам половину стоимости собаки ,но и забрала бы родуху.Со сменой владельца.Раз брак,пусть сидит так.

[Manya+Monya]

Сообщение от Юта

Manya+Monya, и ещё-что и как кто почём продаёт,его личное дело...В таком случае,я бы на месте Елены,отдала бы Вам половину стоимости собаки ,но и забрала бы родуху.Со сменой владельца.Раз брак,пусть сидит так.

про цену согласна.
насчет родословной тоже согласна(чтоб не пускать Моню в разведение), только пусть тогда вернут деньги за нее(за родословную), раз уж такое дело.
Насчет смены владельца не согласна. это с какой стати? ну да ладно, спорить не буду. на этот счет мне нужно спросить в нашем клубе, что в таких ситуациях делать и как все оформлять. можно и в РКФ написать.

[negniyangel]

Manya+Monya, Маша, собак я продаю за разные цены. У меня нет твёрдой таксы.
За 100-200$ тоя можно купить только на базаре.. А уж что из этого вырастет...
В 6 месяцев смена зубов у тоя ещё не заканчивается. К этому возрасту меняется только передняя формула. Так что говорить о том, что собака была продана заведомо беззубая - как минимум не корректно.
И не надо сравнивать цены на кобеля пет класса и перспективную на, момент продажи, суку.
Даже пет класса сука стоит дороже кобеля пет класса.
Заведомо на диван я не продаю сук дешевле, чем за 800 евро.

[Юта]

Вот не понятно,если собаку всё равно собрались вязать и даже оценку разводную выпросили у судьи,в чём прикол претензий?Сэкономить решили?

[Обыватель]

ну так ответьте на вопрос-зачем "выпрашивали" отлично?Для разведения?Или чтобы зря деньги на выставку не пропали даром?Зачем?

а вот допустим,повяжете собачку.И щенки получатся такие же.На кого будете кивать?На своё разведение или на заводчика мамы щенков?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Юта,разрешите вам ответить,раз уж я тут. Понимаете, мы - собачники со стажем и деньги на выставки тратим давно,поэтому не надо тут нас ловить даром или недаром потратили.А оценку Маша не выпрашивала,просто попросила судью или вообще ничего не писать или только хорошо, иначе она там просто бы расплакалась.Она очень болезненно воспринимает все неудачи Мони, вот и всё.И дело тут не в разведении.Она ещё в этом толком ничего не понимает - буду потом я заниматься.
А собачку если и повяжем, то у нас есть куча друзей и родичей, которые ещё в очередь станут взять себе для души.Такую собаку в разведение пускать нельзя, а своим для семьи - почему бы и нет?
Во всяком случае, я своих щенков продавала и потом вместе с ними на выставках выставляла и мне никто не может сказать, что я не то продала - 4 чемпиона от моих собак и все были довольны.

[Обыватель]

А что,у вас с Еленой был уговор,если Моня будет Чемпион,будете доплачивать?Ну ей богу,как на базаре...

Чемпиона ещё надо вырасти и никогда не известно до конца что из щенка вырастит,поэтому не надо об этом язвить. Мы договаривались на шоу-собаку, а не на собаку с генетическим дефектом,о котором есть описание в стандарте породы.Поэтому,не надо вам как раз опускаться до уровня базара.Для суки как раз достаточно ходить и в отличниках, не в этом сыр-бор.

[Юта]

Сообщение от Обыватель

Чемпиона ещё надо вырасти и никогда не известно до конца что из щенка вырастит,поэтому не надо об этом язвить. Мы договаривались на шоу-собаку, а не на собаку с генетическим дефектом,о котором есть описание в стандарте породы.

А разве я язвила?Снова за меня додумываете?Что,трудно ответить?

И минуточку!Откуда такое заключение про генетический дефект?Вы уже и ген анализ сделали?Класс!Я тоже хочу.Неужели уже делают такие тесты,что неполнозубость проверяют? Может и на крипторхизм там же определяют?Дайте адресок лаборатории,плиз)))