ПАРТИКОЛОРЫ и необычные окрасы! Все в гости к нам! (2)

[JASMIN]

vary, Наташа имела в виду, что 100% носитель пегого окраса и реально уже проверенный кобель, пока только Флори, его сыновья и Ваш пока еще не сказали своего слова. Блек носитель и с пегой собакой, как показала практика даст примерно от 50 до 80% пегих потомков, остальные щенки будут солидного окраса, а Флори с пегой собакой, даст только пегих ...

[vary]

JASMIN, а у Блека уже было потомство?Салют чей сын Флори или Блека?

[JASMIN]

vary, Блека ... Флори и Гвен бабушка с дедушкой, плюс белый дедушка со стороны Блека, Эмерей Вуду Мэн, это отец Блека, а мама Салюта, бело-тигровая Аврора, они с Блеком полу-сибсы, у них одна мать - Гвен, но разные отцы ...

[Natalia312]

Малыш необычного окраса понравился)

[JASMIN]

LioudmilaSherman, это понятно ... Кто-то, когда-то визуально посчитал, что соболь и агути одно и тоже, во младенчестве, когда идет перецвет их действительно можно спутать, но только в самом начале, так как потом окрасы (соболь и агути) ведут себя по разному, но люди не стали заморачиваться по этому поводу ... И что теперь, всем взять под козырек, только потому, что так у вас там назвали и не смей говорить, что это неправильно и поправлять? Ибо вы тут (в России) только только начали заниматься парти-колорами, так что сидите и молчите ... Во всем мире, есть четкое определение, что есть соболь и что есть агути и только у пуделя, эти окрасы называют одинаково, потому что, кто-то там у вас решил, что у пуделя соболь и агути одно и тоже!

Мне вот интересно ... когда там (в Новом Свете), наконец поймут, что они не истина в последней инстанции и что, кроме них существует и другой мир, где живут точно такие же люди, которые умеют думать и действовать не хуже, а порой и гораздо лучше и правильнее ...

[JASMIN]

Natalia312, чудесный пегий сильвер-беж! То есть пегий с пятнами цвета сильвер-беж!

[LioudmilaSherman]

Jasmine, а общаться более корректно у Вас не получается?

Пока, что в породе мультицветных пуделей по всему миру пользуются в основном материалом из Нового Света, так почему элементарно не уважать единственный на данный момент стандарт породы из Америки раз своего еще нет и неизвестно ,когда будет? Или считаете, что этот стандарт малоумные писали и утверждали?

Кстати, знаете как переводится на английский зонарный?

[JASMIN]

Сообщение от LioudmilaSherman

Кстати, знаете как переводится на английский зонарный?

зонарный - zoned

Но этот термин, на сколько знаю не употребляется, это чисто русское определение, так как дикий волос окрашен зонами и такое определение дикого окраса для русского языка естественно, в английском варианте, этот окрас во всем мире называют агути - auguote и только в американском стандарте пуделя дикий окрас и соболиный называют соболиным, а ведь это разные окрасы, хоть и относятся к одной группе!

[LioudmilaSherman]

Сообщение от JASMIN

зонарный - zoned

Но этот термин, на сколько знаю не употребляется, это чисто русское определение, так как дикий волос окрашен зонами и такое определение дикого окраса для русского языка естественно, в английском варианте, этот окрас во всем мире называют агути - auguote и только в американском стандарте пуделя дикий окрас и соболиный называют соболиным, а ведь это разные окрасы, хоть и относятся к одной группе!

Спрошу по другому: как зонарный окрас у овчарок на английском звучит у всего англоязычного мира (заметьте, не только в Америке)

[LioudmilaSherman]

http://www.wolfonyx.com/dog.asp?dog=38062
австралийские известные бридеры нем. Овчарки позицируют своего представителя.
Разобрали, как окрас звучит? Black sable (GSD - german shepherd)

[JASMIN]

LioudmilaSherman, а что не так в том, что я написала? Да, не расшаркиваюсь, но называю вещи своими именами, а послушно кивать извиняясь, мол куда нам сирым до старшего брата не буду, хватит, надоело чувствовать себя "виноватым", что так нам пытались внушить с 90-х ... то время ушло, прозрели!

А что касаемо, чем руководствуются в Старом Свете и у нас в частности, то за основу взят не американский стандарт, а немецкий по парти-колорам, только в некоторых странах признали, кроме бело-черных и черно-подпалых и другие мульти окрасы и сейчас идет пересмотр стандарта, правильного написания окрасов и все такое и прочее и кто сказал, что Европа и мы будем следовать, вплоть до запятой американскому стандарту.

Еще раз повторю - во всем мире есть четкое определение, что такое дикий окрас - агути и что такое соболиный и если в американском стандарте пуделя есть ошибка в названии окраса, то надо спуститься с пьедестала и исправить ее, пока еще на это есть время, пока мульти окрасы только начали признаваться, их признают пока весьма условно, идет работа, так и надо все сделать правильно, а не слепо следовать тому, что кому-то там когда-то показалось визуально, что это один и тот же окрас! А так, ничего личного, только голые факты!

[JASMIN]

LioudmilaSherman, если я отмечаю ошибку в названии окраса, это не значит, что я не благодарна американцам за мульти-колоров и в целом за пуделей. Очень даже благодарна, да и пудели у меня в основе своей импортированы из Америки или потомки американских собак. Не знаю, почему американцам и англичанам так сложно визуально определить различия в окрасах агути и соболь, у меня проблемы такой нет, как и у генетиков, можно попутать во младенчестве, но потом четко видно различие ... Прежде всего - у соболя только типинг на конце, корни светлые, а у агути, кроме типинга, если другие зоны смазаны, корни всегда темные, как и типинг, если по фото и не всегда понятно, то видя собаку живьем, все видно, не понимаю, что там непонятного! Спутать можно лишь тогда, когда агути уж слишком осветленный ...

Почему, если мы замечаем ошибку и указываем на нее, то это означает неуважение? Почему, мы должны взять под козырек и не сметь сказать - "а король то, голый!", ведь он (окрасы) действительно голый (разные)!!!

Вот честно, корона не жмет?

И еще, вот эти ваши примеры - Ваш и EGOR к чему? Бридеры, заводчики и иже с ними, ага, теперь еще к дикому, будет черный соболь, феерично! Обозначение дикого окраса, маркер давно известен, это aw (aguoti) и никак не ay (sable), так о чем спор? Вот честно, вместо того, чтобы привести все в норму - упираемся! Смешно уже!

Хотя черный соболь вполне возможен, если типинг занимает почти всю длину волоса и причем тут тогда агути, я вот не понимаю, неужели вам всем там так сложно определить соболь это или агути, я один раз прочитав, рассмотрев картинки, имея у себя 2-х собак окраса агути, больше не имею вопросов ...

[LioudmilaSherman]

Jasmin, примеры вам приведены, для того,чтобы наглядно продемонстрировать ,как в англоязычных странах называют зонарный окрас в разных породах.Овчаристы , зная, что генетически окрас называется агути продолжают использовать sable для обозначения окраса. И никто не заходится по этому поводу.

Никто при записывании окрасов у щенков не бежит делать тесты на окрас, а пишет его по визуальному определению. Это есть и будет еще очень долго. Тесты начинают делать тогда, когда планируется разведение данной особи.
Хотите Вы этого или нет, официально мульти пудели признаны лишь в Америке в UKC, и пока у вас нет официального разведение этого окраса логичнее отталкиваться от того, что уже существует.

Вы же в своем обличении американцев с их "неправильном" стандартом даже 90-ые годы приплели...Как будто американские бридеры вас насильно заставляли брать и использовать их материал, при этом гнусно вас унижая...

[JASMIN]

LioudmilaSherman, хочу я или нет, но мульти-колоры официально признаны не только в UKC, но и в других международных альтернативных кинологических организациях, таких как IKU, UCI, Альянс ...

Мне, честно говоря по барабану, как называют зонарный окрас овчаристы или вон Aikenka писала, что в некоторых породах коричневый называют красным ... Но и овчаристы зонарный называют все-таки не просто соболиным, а черным соболем, хоть как-то разграничивают ... Но EGOR упорно называет зонарный соболем, а ведь у вас там, все-таки зонарный окрас называют диким соболиным ... Почему бы, пока мульти-колоры борятся за признание в основных кинологических организациях, когда во многих странах мульти-колоры признаны на национальном уровне, почему бы не постараться называть окрасы правильно? Я об этом!

И еще! Я ничего не говорила об американском стандарте пуделя (считаю его в целом самым правильным на данный момент), я говорила лишь о неправильном названии окраса и как оказалось, что и тут в общем все в порядке, у вас там принято называть зонарный окрас - диким соболем или диким агути, это EGOR и некоторые ваши бридеры упростили зонарный окрас до просто соболя. И ни слова об унижении! Чем американский стандарт может меня унизить? Унизить могут слова, сказанные людьми! Следующий мой абзац, как раз об этом!

А 90-е я приплела, не потому, что мне американских пуделей навязывали, а из-за американского снобизма и менталитета, что все вокруг должны взять под козырек, послушно кивать и не моги сказать чего-нибудь против, ибо они (американский менталитет) "истина в последней инстанции", а у вас все так плохо, вы всем должны и вокруг во всем виноваты и должны быть благодарны, что до вас снизошли и не сметь критиковать! И это в ответ на Ваш посыл, почитайте внимательно свои первые посты в этой теме, как они звучат и тогда поймете, почему я Вам так ответила!

[LioudmilaSherman]

Jasmine, не слишком ли вы много на себя берете , характеризуя целую нацию подобным образом? У вас много знакомых американцев, знаете английский язык, со многими общались лично? Или это вам по ТВ рассказали какие американцы?

Порода считается признанной, когда на нее существует официальный стандарт.
Дайте, пожалуйста, ссылки на стандарт мульти пуделей от Альянса и др.
Англоязычные овчаристы не используют дикий соболь или черный соболь для обозначения окраса, использовали и продолжают использовать просто sable, не выдумывайте очередную дезу.