ПАРТИКОЛОРЫ и необычные окрасы! Все в гости к нам! (2)

[Aikenka]

Голубо-подпалый окрас имеет повышенный риск появления алопеции (облысения) во взрослом возрасте.

[Aikenka]

Нюся, а папа щенков какого окраса?
Родители с родословными? Какие окрасы у предков?

[Нюся]

Папа от вязки подпалой матери (она от пары абрикос и черный) и белого отца (У него в предках белые)
Мать щенков красная (от красной пары) пятки у щенков темные

[Нюся]

Папа черно подпалый, но ближе к 7 годам стал светлеть....теперь не ярко черный, а ближе к темному серебру

[мон ренессанс]

Сообщение от Aikenka

Голубо-подпалый окрас имеет повышенный риск появления алопеции (облысения) во взрослом возрасте.

Да-да. Так называемый "синдром голубого добермана".
Вот тут можно почитать: http://forum.doberman.info/index.php?topic=115.0 (тут и Людмила Шерманн о своём опыте пишет).

Вообще же существует достаточно пород с т.н. "ослабленным" окрасом, с приписыванием им всякого рода генетически-сцепленных болячек, вплоть до снижения жизнеспособности у собак дильютных окрасов. Тем не менее, практика разведения далеко не всегда это подтверждает.

….4) Локус D – ген ослабления окраски (dilution). Влияние данной серии генов зависит от того, какие гены несет собака в других локусах.
D – определяет нормальную форму меланоцитов с отростками, не влияет на основной окрас.
d – вызывает прерывистое распределение пигментных гранул в волосе, ослабляется основная окраска шерсти и плейотропный эффект в виде посветления глаз (в случае присутствия генов черной окраски эта аллель приводит к появлению голубого цвета шерсти (ослабление черного окраса B до голубого) – дог; коричневый окрас становится кремовым – пудель). Таким образом ген «d» отвечает за ослабление пигментации. Не смотря не предыдущие убеждения, осветление окраса не сцеплено с какими-либо другими генетическими дефектами, кроме общей потери интенсивности пигментации, однако в некоторых породах отмечается сцепление генотипа «dd» с некоторыми кожными проблемами. Ген D описывается как полностью доминантный к d.
Ген d присутствует у огромного количества пород собак и распространенность его зависит от степени популярности голубого окраса. Ген b не так распространен. Голубой и лиловый (изабелловый) окрас не приветствуются в некоторых породах потому, что считается, что они не только ослабляют окрас, но и защитные свойства организма, то есть иммунитет: голубые и изабелловые доберманы (который были выведены из разведения в ФЦИ) часто имели кожные заболевания и т.д. Однако, никто не обращает внимание на очевидное противоречие: тот же самый ген работает и у догов и у чау, и никаких кожных болезней у них не вызывает. Возможно, дело в другом, просто рецессивные гены локуса D и локуса, вызывающего, кожные заболевания, располагаются очень близко друг ото друга на одной хромосоме и очень редко им удается оторваться друг от друга.
https://poznayka.org/s77903t1.html

Что же касается голуборожденных щенков пуделя, лично я никогда не слышала о том, что у них есть проблемы, в том числе с алопецией. А я достаточно занималась серебристым окрасом, в том числе работая в клубах, а также будучи грумером этих собак. То есть, определённая статистика набрана. Другой инфы, опирающейся на более солидную статистику с репрезентативной выборкой, мне как-то увидеть не довелось.
Мой собственный голуборожденный щенок благополучно прожил до старости, будучи набитым шерстью. Правда, глаза и когти со временем у него стали практически серыми...вот за это я и не люблю таких щенков.
Могу также вспомнить небезызвестного в нашем окрасе голуборожденного Дени-Жино (вл.Н.Сипайло). Он много и успешно выставлялся, несмотря на то, что пигментацию в соответствующих местах также имел несколько ослабленную. Но прекрасно "одетым" был до старости.



Насколько мне известно, его отец Gino vom Kluschenberg (вывоз ГДР) также был голуборожденным.

[Aikenka]

Нюся, ясно, спасибо.
оба родителя носители дильюта, раз родились такие щенки.
Причем раз там и подпал есть, то это не лучший вариант, ибо у голубо-подпалых есть повышенный риск аллопеции. Одно время на форуме писала заводчик из Америки, увлеченная нестандартными окрасами, она говорила что в известных ей случаях голубо-подпалых пуделей все собаки во взрослом состоянии показывали проблемы с оброслостью (лысели).
Мне кажется, она показывала фото в теме "Генетика".

[Aikenka]

мон ренессанс, да, помню Ворожея тоже писала про голубо-рожденного, у него всё было хорошо с шерстью и окрасом.

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

...ибо у голубо-подпалых есть повышенный риск аллопеции.

- ??

Серебристо-рожденный фантом... Шерсть в полном наборе и в полном порядке...


(Baroque poodles)

[Aikenka]

Лен, слова "повышенный риск" не означают ведь, что "все поголовно" :-)))

Что касается этой собаки - есть её фото где видно, что собака рождена голубо-рожденной? Т.е. генетически дильютная.
По данной фотографии это не видно.

Далее, если это действительно дильютный пудель, а не просто обычное возрастное посеребрение , интересен возраст этой собаки. Потому что согласно статье, возраст появления облысения может быть от 6 мес до 3х лет

Сообщение от LioudmilaSherman

COLOR DILUTION ALOPECIA By Teri Dickinson, DVM


Алопеция (облысение) ослабленных окрасов - известная болезнь собак. В настоящее время медицинский термин обозначающих болезнь звучит как цветная алопеция ослабленных окрасов (далее CDA).
Болезнь может поразить любую собаку ослабленного окраса, в независимости от окраса. Ранее данная болезнь была известна как голубой синдром облысения, синдром голубого добермана, цветная мутантная аплопеция, врожденная алопеция и т.д. Термин цветная мутантная алопеция возник из-за того, что ослабленные окрасы когда-то были мутацией темного пигмента встречающегося у диких собак. Сейчас и последние несколько сотен лет ослабленные окрасы являются регулярно встречающейся формой пигментации у многих пород. Таким образом термин "мутация" больше не применим к собакам ослабленных окрасов.

Ослабленный ... ген также встречается у мышей и кошек, и интересно, что он не связан ни с какими аномальными окрасами у данных видов. CDA встречается у многих пород собак включая Чау-чау, такс, доберманов, немецких догов, ирландский сеттеров, лeвреток, пуделей, салюки, уиппетов, йоркширских терьеров.
Особи ослабленных окрасов являются носителями рецессивного генотипа dd, и характеризуются голубыми, голубо-серыми, бледно лиловыми и розовыми носами, губами и краями век. Окрас шерсти может быть голубым, изабелловым, бронзовым, темно серым и некоторым другими производными от этих цветов. Такие собаки обычно легко отличими от собак насыщенных(не ослабленных) окрасов той же породы.
Собаки насыщенных окрасов являются носителями доминантного генотипа Dd или DD и имеют черные или печеночного цвета носы, губы, края век. Цвет шерсти - черный, коричневый, светло-коричневый, печеночный и различные вариации данных цветов.

CDA характеризуется потерей волос с зон с ослабленным пигментом.
При рождении шерстный покров совершенно нормален и собаки начинают лысеть обычно между 6 месяцами и 3 годами.
Облысение обычно начинается со середины спины и часто распространяется на голову, хвост и конечности. Рисунок облысения обычно варьируется от породы к породе. Было предположено, что собаки более темных окрасов (стальной голубой) менее подвержены облысению и облысение у них начинается позже, чем у более светлых собак. Это позволяет предположить, что заболевание может быть связано с интерсивностью ослабленности окраса.
Белые и насыщенно-окрашенные места шерстного покрова не поражаются.
У голубых собаки с подпалинами (йоркширские терьеры и доберманы) подпалые зоны не поражаются.
У собак с белыми пятнами белые участки также не поражены.
Выпадение шерсти может быть полным или частичным и оставшаяся шерсть обычно редкая, жесткая, ломкая и легко выпадает. Кожа в пораженных местах обычно шелушащаяся и подвержена бактериальным инфекциям. Зуд обычно отсутствует до тех пор пока нет бактериальной инфекции.

Диагностика CDA требуется исключения других причин выпадения шерсти. Диагностические тесты должны включать в себя посевы на грибковые культуры, соскобы кожи для проверки на паразитических клещей и т.д. CDA часто очень похожа на эндокринное (связанное с гормонами) облысение и собаки должны быть тщательно обследованы на наличие других отклонений и на нормальную функцию щитовидной железы. Наличие ослабленного пигмента и характерных признаков заболевания конечно способствует постановке диагноза. Микроскопическое исследование волос и\или биопсия кожи также могут быть использованы для подтверждения диагноза.

Не существует исцеления от CDA. Лечение ограничивается контролем над шелушением и сопутствующеим ему зудом с помощью различных шампуней и других средств местного применения.

Причины CDA до конца не понятны. Микроскопическое исследование шерсти собак ослабленных окрасов показывают что пигмент (меланин) образует крупные гранулы (макромеланосомы) которые очень редко встречаются в насыщено-пигментированной шерсти. У собак ослабленных окрасов с нормальной шерстью макромеланосомы не образуются и не скапливаются и не вызывают изменения в кутикуле волоса. Собаки, страдающие CDA имеют большие скопления макромеланосом, которые стремятся разрушить кутикулу волоса.
Существует гипотеза, что данные изменения в кутикуле приводят к ломкости шерсти, что в свою очередь приводит к тому, что короткая щетинистая шерсть часто встречаются у пораженных собак. Также было предположено, что облом волоса освобождает сопутстующие продукты образования пигмента, которые токсичны для волосяных фолликулов. Новый рост поломанных волос понижен из-за поражения фоликулов вызванных токсинами.

Почему у некоторых собак ослабленных окрасов макромеланосомы образуются, а у другие нет - очень интересный вопрос. Взаимосвязь между ослабленным пигментом и облысением ясна, но почему некоторые собаки ослабленных окрасов не поражены?
Веймарская легавая - порода собак с генотипом dd, все собаки ослабленного окраса и до сих пор диагноз CDA не известен в данной породе.
В породе доберман собаки ослабленных окрасов составляют только 8-9% от всех собак и 50-80% этих собак страдают CDA.
Среди ливреток много собак ослабленных окрасов,но медицинские исследовния американского клуба ливтерок выявили только 71 больную собаку, среди 2200 обследованных собак. Половина собак включенных в обследование имело ослабленный окрас. Распространенность CDA среди ливреток в мире составляет около 7% от всех представителей породы ослабленных окрасов, в противоположность доберманам, где эта цифра 50-80%.

Была предложена третья аллель(dl), которая ассоциируется с CDA. Данная теория пока далека от того чтобы быть доказанной, но она может помочь объясниь почему некоторые животные ослабленных окрасов не поражены CDA. По ней собаки с генотипом dd будут обладать нормальным шерстным покровом, с генотипом ddl - будут по середине (не сильно поражены?) и с генотипом dldl - поражены CDA. Генотип Ddl должен присутствовать у собак нормальных окрасов, которые являются носителями CDA.

[Aikenka]

И сходная статья на английском языке:

COLOR DILUTION ALOPECIA

By Teri Dickinson, DVM

Alopecia (hair loss) related to dilute coat color is a recognized condition in dogs. The currently accepted medical terminology for this condition is Color Dilution Alopecia (CDA). The condition may affect any dilutely pigmented dog, regardless of coat color. This condition was previously known as Blue Balding Syndrome, Blue Doberman Syndrome, Color Mutant Alopecia, Congenital Alopecia, etc. The term Color Mutant Alopecia arose because dilutes were at one time mutations from the deep pigment occurring in wild canines. Dilutes are now a regularly occurring form of pigmentation in many breeds and have been for hundreds of years. The term mutation is therefore not applicable to dilute individuals. References to Doberman Pinschers or blue hair coats arose because the condition is common in blue individuals of this breed, but it is not limited to either blue dogs or Dobermans. The term congenital means present at birth, but CDA affected dogs are born with normal hair coats.

The dilute (also known as Maltese) gene also appears in both mice and cats, and interestingly enough, is not associated with any abnormal coat conditions in those species.(1) Color Dilution Alopecia (CDA) has been recognized in dilute individuals of many breeds of dogs including Chow Chows, Dachshunds, Doberman Pinschers, Great Danes, Irish Setters, Italian Greyhounds, Standard Poodles, Salukis, Whippets, and Yorkshire Terriers.((2),(3),(4),(5)) Dilute individuals carry a recessive genotype of dd and are characterized by blue, bluish-grey, lavender or flesh-colored noses, lips and eye rims. The coat colors may include blue, fawn, blue-fawn, bronze, taupe or some variation of these. These dogs are usually easily distinguished from their deeply (non-dilute) pigmented counterparts. Deeply pigmented individuals carry a dominant genotype of Dd or DD and have black or liver noses, lips and eye rims. Coat colors may include black, red, red-fawn, liver or variations thereof.

CDA is characterized by loss of hair from dilutely pigmented areas. Coats are normal at birth, and onset of hair loss usually begins between six months and three years of age. Hair loss usually begins along the dorsal midline (middle of the back) and often spares the head, tail and limbs. The pattern seems to vary from breed to breed. It has been suggested(6) that darker colored (steel blue) individuals are less likely to be affected, may be less severely affected or may start to lose hair later in life than lighter colored dogs. This suggests that the severity of the disease may be related to the amount of dilution present. Deeply pigmented or white areas of coat are unaffected. In blue dogs with tan points (Yorkies and Dobermans) the tan areas retain a normal appearance. In piebald (white spotted) individuals, the white areas are unaffected by the hair loss. The hair loss may be total or partial and any remaining hairs are usually sparse, rough and easily broken or removed. The skin in the affected areas is usually scaly and may occasionally develop bacterial infections. Pruritus (itching) is usually absent, unless a bacterial infection has set in.

Diagnosis of CDA requires first ruling out other causes of hair loss. Diagnostic tests should include fungal cultures, skin scrapings to check for parasitic mites, etc. CDA often closely resembles endocrine (hormone related) hair loss and the dog should be carefully examined for any other abnormalities, and tested for normal thyroid function. Presence of dilute pigment and a characteristic course of disease also aid in making the diagnosis. Microscopic examination of hairs and\or skin biopsies can be used to confirm the diagnosis.

There is no cure for CDA. Treatment is limited to controlling the scaliness and any associated pruritus with various shampoos or topical treatments.

The cause of CDA is not clearly understood. Microscopic examination of hairs of dilute individuals reveals that the pigment (melanin) forms large granules (macromelanosomes) which are rarely found in deeply pigmented hairs. In dilute individuals with normal appearing coats, these macromelanosomes are not grouped or clumped and cause no distortion of the cuticle (outer covering) of the hair. Dogs with CDA have many large groups or clumps of macromelanosomes which tend to distort the cuticle of the hair. It is hypothesized that this distortion of the cuticle causes the hairs to break easily, resulting in the short stubby hairs commonly found in affected individuals. (See Drawing). It is further hypothesized that the rupture of the hair releases by-products of pigment formation, which are toxic to the hair follicles. Re-growth of broken hairs is reduced because of damage to the follicles caused by
these toxins.

Why in some dilute dogs the macromelanosomes are clumped and in others they are not, is an interesting question at this time. The relationship between dilute pigment and hair loss is clear, but why are some dilute individuals unaffected? Weimeraners as a breed are dd, all individuals are dilute, yet the disease is unreported in this breed. In Dobermans, the dilute individuals comprise only 8-9% of the breed, yet 50-80%6 of the dilute dogs have CDA. In Italian Greyhounds, many individuals are dilutes, yet the IGCA health survey reported only 71 affected individuals among the approximately 2200 dogs included in the survey.(7) If half the dogs included in the survey were dilutes, the incidence of CDA in IG's would be around 7% of the dilute population, as opposed to the 50-80% affected dilute Dobermans.

A third allele (dl) which is associated with CDA has been proposed.6 While this is a long way from being proven, it could help explain why some dilute animals are unaffected. Dogs with a genotype dd would be normal coated dilutes, ddl would be intermediates (mildly affected?) and dldl would be CDA affected. A genotype of Ddl should represent deeply pigmented dogs which were carriers of CDA.


P.S. Перевод я позаимствовала y Achilles с сайта доберманов, куда сбрасывала данную статью...

[Aikenka]

Ещё одна цитата

Сообщение от МНС

Поскольку в теме "нестандартные окрасы" возникли вопросы относительно голубого окраса, предлагаю ознакомиться с фрагментом моей книги, которая находится в печати ( уже на последнем этапе!).

.................................................. ........
Серорожденные собаки.
Иногда у серебристых пуделей щенки рождаются сразу серыми, что может быть вызвано гомозиготностью по аллелю d. Такие щенки, как правило, имеют светлые глаза и темно-серую, но не черную мочку носа. С возрастом, в результате работы гена G, их шерсть может стать почти белой. Обычно щенки такого типа расцениваются как племенной брак.
Серо-рожденные, сильно перецветающие с возрастом собаки с осветленным носом и глазами, могут иметь следующие генотипы:
• аwаwcchcchddG-kk
• ayaycchcchddG- kk
а также другие генотипы, включающие в себя аллели ddG- kk.
Периодически наблюдается и рождение серых щенков с темными глазами и мочкой носа, они имеют ровный окрас, тон которого с возрастом практически не меняется. В этих случаях, по-видимому, в силу каких-то внутренних причин происходит очень раннее, еще до рождения щенка, включение гена G. Однако, возможно, что на самом деле такие собаки являются носителями других аллелей d, наличие которых предполагают некоторые современные авторы. Можно предположить, и что серорожденные пудели с нормальной пигментацией носа могут являться носителями доминантного аллеля Sg-(Slate-grey) с неполной пенетрантностью.
Нестандартные окрасы, маскирующиеся под серебристый.
Итак, мы видим, что серый пудель может скрывать под своим светлым шерстным покровом много аллелей окраски. Он может быть гетерозиготен по всем присутствующим локусам, в то время как рецессивные осветлители, в изобилии имеющиеся у пуделей замаскируют их практически полностью. Поэтому скрещивание серебристых пуделей с пуделями большинства других окрасов считается нежелательным и в плановом разведении не допустимо. При таких скрещиваниях могут рождаться собаки явно нестандартных окрасов: соболиные, тигровые, подпалые, пятнистые, палевые.
• аwаwCcchGgkk – буроватые или "устричные" собаки – собственно зонарно-серые
• ayaycchcchG-kk и аwaycchcchG-kk – сильно, почти до белого окраса, осветленные собаки.
• atatcchcchG-kk – подпалые
• аwascchcchG-kk – с нечетким подпалом или чепрачные
• asascchcchG-kk – чепрачные
• аwаwcchcchG- kbr- – тигровые
В щенячьем возрасте полосы или подпалины бывают вполне отчетливыми, затем под воздействием генов cchcch и G- они становятся малозаметными.
Как мы уже видели, скрещивание между собой пуделей разных окрасов приводит к рождению темных собак с поздним перецветом. Таким образом, темный окрас серебристых пуделей может служить маркером гетерозиготности собаки по разным генам окраса. Скрещивание между собой темных собак, а также темных с нормальными серебристыми может привести к рождению щенков практически любых окрасов..

[Aikenka]

Вот, наконец нашла тот фотопример!

Сообщение от EGOR

Вот такие интересные детишки от российских импортированных фантомчиков.
Голубой фантом! Такое даже я первый раз вижу!
Сознавайтесь - чьи родители этого интересного явления?


(Donna Frances, FB)

Сообщение от lexa and bunny

By videli kakimi oni vyrastaut? Ne tol'ko fantomy, luboi goluborozhdenyi pudel' ?

K sozhaleniu goluboy shenok budet takim :-( eto dilute goluboy svyazany s alopeziey. Eto rodstvenik s temi zhe krovyami.

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

Что касается этой собаки - есть её фото где видно, что собака рождена голубо-рожденной? Т.е. генетически дильютная.

- ну у меня щенячьей фотки этой собаки нет, но заводчица (а она вполне разбирающийся в окрасах пуделя бридер) утверждала, что собака родилась серебристой с крошечными отметинками кремового цвета на тех местах, где у фантома подпал... Насчет возраста - не знаю, надо спросить, но думаю, что собаке на фото меньше 3-х лет...

[шанс бижу талия]

Всем здравствуйте !
Прошу прощения , подскажите что это за окрас .

[EGOR]

Сообщение от шанс бижу талия

подскажите что это за окрас .

- Марина, это парти-колор, вариант "такседо" (tuxedo), когда большая часть собаки как бы покрыта черным плащом, и только снизу (лапы, живот, а иногда и грудь) - белое.