ПАРТИКОЛОРЫ и необычные окрасы! Все в гости к нам! (2)

[JASMIN]

Harlequin, классный!

[Harlequin]

Сообщение от JASMIN

Harlequin, классный!

Jasmin Надеюсь, не обманет мои ожидания. Должен быть будущим мужем моей кофейной Татуськи . Помолимся сообща, чтобы вырос хотя бы в 28-29 см, здоровенький был, со всеми зубками и чтобы нашлось второе яйцо......

Hope, Лена, это твой внучек. Или "внучИк"? Елка-палка, русский язык куда-то девается........ Печалька.

[Hope]

Сообщение от Harlequin

Jasmin Надеюсь, не обманет мои ожидания. Должен быть будущим мужем моей кофейной Татуськи . Помолимся сообща, чтобы вырос хотя бы в 28-29 см, здоровенький был, со всеми зубками и чтобы нашлось второе яйцо......

Hope, Лена, это твой внучек. Или "внучИк"? Елка-палка, русский язык куда-то девается........ Печалька.

Harlequin, да, спасибо, я на ФБ видела эксперимент Элоны с моей дочкой.

[EGOR]

Сообщение от Harlequin

Моя мама арлекин, папа шоколадка.

- Ир, симпотный какой шоколадик...

Сообщение от Harlequin

Лена, это твой внучек. Или "внучИк"?

- внучЕк, Ир, все правильно... Никуда не девался твой русский, практики мало просто
( Google тебе в помощь! Набираешь "внучЕк или внучИк" - и опа-на!) http://russkiiyazyk.ru/orfografiya/p...i-vnuchok.html

Кстати, а по кому он внучек-то Лене Т.? По Рою?

[Harlequin]

Сообщение от EGOR

- Ир, симпотный какой шоколадик...
- внучЕк, Ир, все правильно... Никуда не девался твой русский, практики мало просто
( Google тебе в помощь! Набираешь "внучЕк или внучИк" - и опа-на!) http://russkiiyazyk.ru/orfografiya/p...i-vnuchok.html

Кстати, а по кому он внучек-то Лене Т.? По Рою?

По Винни и Пуфику.

[Aikenka]

С фэйсбука. Абрикосовый соболёк с коричневым пигментом (родился от чёрно-белой вязки)

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

С фэйсбука. Абрикосовый соболёк с коричневым пигментом (родился от чёрно-белой вязки)

- Анют, с подпалом, да, но он никак не абрикос, этот щенок... Коричневый соболь он...
Такой как вот этот, примерно -


(Family Affair poodles)

[Aikenka]

Лен, соболиный аллель доминирует над аллелем подпала, значит он просто соболь.
Соболёк с коричневым пигментом = коричневый соболь.
"Абрикос" - это значит, что "соболинность" у него на абрикосово-рыжем цвете шерсти (на данный момент). Как может она быть и на красном и на белом тоне шерсти.

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

"Абрикос" - это значит, что "соболинность" у него на абрикосово-рыжем цвете шерсти (на данный момент). Как может она быть и на красном и на белом тоне шерсти.

- мудришь... Шерсть либо рыжего (абрикосового, красного, кремового и пр.) цвета, либо - коричневая (тоже от горько-шоколадного до бежевого).

Сообщение от Aikenka

соболиный аллель доминирует над аллелем подпала, значит он просто соболь.

- это ты может с генетиками-теоретиками обсуждать, на практике - все не так однозначно



(Carson poodles; Ditto Poodles; Caniche Royale kennel; OdisseyDream poodles)

Соболи?? - Соболи!!! Фантомные маркинги есть? - Есть!

[Aikenka]

Шерсть либо рыжего (абрикосового, красного, кремового и пр.) цвета, либо - коричневая (тоже от горько-шоколадного до бежевого).

Лен, вспомним рисунок шерстинки, что такое соболь:




То, что на рисунке нарисовано чёрным для соболя на "чёрной базе" ВВ, у собаки на коричневой базе bb будет коричневым.
А то, что в шерстинке у соболя НЕ чёрное (и не коричневое) - оно рыжее. Разной степени интенсивности (до визуально белого).
Поэтому, как мы называем всех ее пуделей белыми, абрикосами или красными, в зависимости от концентрации феомеланина, так же глядя на соболиного пуделя можно сказать, белый это соболь (вспомни красивенного белого соболя пуделя, фото которого несколько раз показывали на форуме), абрикосовый или красный.

Что касается "фантомного" рисунка на соболях, вот тут можно почитать, с поста номер 5836 :
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1655&page=584

[EGOR]

Сообщение от Aikenka

белый это соболь (вспомни красивенного белого соболя пуделя, фото которого несколько раз показывали на форуме),

- тот соболь - абрикос осветленный (крем то есть), Ань. Соболиный "основной фон" у sable такой же как у цельноокрашенных собак - рыжий, коричневый, серый, черный...

A вообще я устала уже спорить на тему соболей, зонарных, чепрачных и пр. Приводимые доводы "вот здесь так написано..." - для меня недоказательны.
"У меня на сарае знаешь что написано?!... А там дрова лежат!"

[Aikenka]

Лена!!!! Как может основной фон у соболя быть коричневым или чёрным?! Когда соболь это чёрный кончик у рыжей шерстинки!
И при чём тут забор?!
Открываем книгу по генетике за 2000 год, авторы Московкина Н.Н. и Сотская М. Н.
Стр. 136
"РЫЖИЕ ОКРАСЫ
Робинсон (1982) утверждает, что у собак существуют две независимые системы, отвечающие за рыжий окрас, одна из которых AyAyE , а другая В-ее .
Окрас первого типа называется соболиным, при этом собаки рыжие с тёмными концами волос.
...(перечисляются породы имеющие этот окрас).......
Робинсон указывает на наличие системы генов-модификаторов (полигенов), отвечающих за длину тёмного конца волоса при соболином окрасе, который делает окрас более или менее затенённым.
Стр. 137
Под воздействием рецессивной пары генов ее, эумеланин (напоминаю, это пигмент, который даёт чёрную или коричневую окраску шерсти, прим. моё) не распространяется по телу собаки, а сосредотачивается на кожных покровах носа, губ, век.
......................................

Наличие у с обаки вместо чёрного пигмента коричневого может сильно затруднить визуальное определение формулы окраски.
В этом случае концы волос у соболиного окраса станут коричневыми, при зонарном окрасе будет наблюдаться чередование коричневых и жёлтых зон, т.е. фенотипически собаки будут чисто рыжими. Указать на наличие коричневого пигмента может цвет мочки носа, кожных покровов, когтей, однако рыжие собаки, рождённые с чёрными этими пунктами, с возрастом часто светлеют и становятся коричневыми. ...........
У щенков зачастую определить характер окраса бывает проще."

Сейчас упоминаемые гены AyAyE и В-ее реально найдены и подтверждены!

[EGOR]

Aikenka, Анют, я же сказала - более на тему соболей-зонарников-чепрачных не спорю...
Мир-дружба-жвачка!

[Aikenka]

Теперь книга по генетике окрасов собак за 2012 год, автор Пасечник Л.А. (автор, на чьи посты в интернете я давала тебе ссылку выше)
Стр. 98
"Доминантный рыжий окрас - Ay (agouti yellow).
Напомню, что при Ау-рыжем волос собаки имеет эумеланиновую и феомеланиновую зоны.
Но если мы внимательно осмотрим типичного представителя Ау-окраса, с ярким цветом рыжего и с заметным количеством чёрного пигмента, то сможем обнаружить:
1. Часть волос окрашены так, как изображено на рисунке, т.е. рыжие у основания и чёрные на концах (типированные).
2. Часть волос будут иметь чисто-рыжий окрас различной степени интенсивности, от светлого, почти белого, до красно-рыжего.
3. Часть волос будут полностью окрашены в чёрный цвет."

Напомню, что такое эумеланин и феомеланин ( из первой книги, стр 104):

"... меланин бывает двух форм: эумеланин и феомеланин, существующих в виде пигментных зёрен разнообразной формы. Восприятие цвета зависит от преломления света, проходящего через них или отражающегося от них. Гранулы эумеланина имеют несколько вытянутую форму..... достаточно сильно варьируют по размерам.
Эумеланин имеет две модификации : чёрный пигмент ... и коричневый пигмент...
Для феомеланиновых гранул свойственна классическая жёлтая или оранжевая окраска. Они имеют шарообразную форму и гораздо мельче эумеланиновых гранул. ..."

Т.е. при Ау-рыжем окрасе , при котором волос собаки имеет эумеланиновую и феомеланиновую зоны, это означает, что волос собаки имеет чёрную (либо коричневую ) и рыжую зоны.

[Aikenka]

Конечно мир и дружба!!!!!!
Я просто волнуюсь, видя некоторое недопонимание и стараюсь объяснить

Уползаю спать!