Размышления о новом помете в Черной Орхидее...

[оля-север]

Чёрная Орхидея, В 1993 году у нас в городе была очень красивая сука большая черная из питомника " Шапка Мономаха" . С фантастическими движениями и классным типом и если бы она была бы то еще многим сейчас бы составила конкрецию. Она происходила от Флористана.
Я очень люблю костистых, объемных , с развернутым передом, с хорошим типом собак. . На сколько я помню раньше были именно такие большие. В моем питомнике именно такие карлики и тои. Не люблю плоских , без передых не зависимости от маха задних.

[оля-север]

Чёрная Орхидея, Я рада что вы разбираетесь в породе так же как и я.

[Алиса]

Чёрная Орхидея, даже если Вам нравятся купированные хвосты( что вполне понятно, у каждого свои предпочтения и представления о красоте, было время , когда и мне купированные хвосты больше нравились), то ведь Вы же хотите, чтобы щенки делали выставочную карьеру, а с коротко купированным хвостом пудель никогда не обойдет в сравнении того, у которого хвост соответствует современному стандарту. А то и дисквал получит.Т.е., если Вы будете отдавать, как заявляли, только в выставочные руки, то должны смириться с необходимостью оставить стандартный хвост:)))))))

[na minutku]

Сообщение от Алиса

Чёрная Орхидея, даже если Вам нравятся купированные хвосты( что вполне понятно, у каждого свои предпочтения и представления о красоте, было время , когда и мне купированные хвосты больше нравились), то ведь Вы же хотите, чтобы щенки делали выставочную карьеру, а с коротко купированным хвостом пудель никогда не обойдет в сравнении того, у которого хвост соответствует современному стандарту. А то и дисквал получит.Т.е., если Вы будете отдавать, как заявляли, только в выставочные руки, то должны смириться с необходимостью оставить стандартный хвост:)))))))

Разве в Стандарте написано, что хвост должен быть НЕ купированным?

[Максим]

na minutku,
так и модерн - это вполне даже выставочная стрижка. Однако собаки в модерне редко побеждают в конкуренции
особенно, если судья не породник и пудель для него в первую очередь красив своей прической. Понятно, что старотипный пудель должен быть с купированным хвостом, мощным, тяжеловатым, со слегка укороченной скуластой мордой. Я считаю, что это тоже красиво. Но сможет ли подобная собака конкурировать с современными на выставках любого ранга?

[olenka.volkova2010]

А к непородникам вообще неинтересно ходить (хотя у меня выставочного опыта с гулькин нос), но я это уже поняла. Очень "чудесатые" описания получить можно, и в полной выставочной форме (с хвостом и скандинавом). Лично я от таких судей и титул получаю без особого удовольствия, весомость не та. И я тоже за купированный хвост, мне больше нравиться.

[Алиса]

Сообщение от Чёрная Орхидея

Во вторых: Попробуйте-ка объяснить американцам или канадцам, что они все поголовно дураки, поскольку так-же поголовно купируют своих пуделей (отец Лорда - яркий пример тому, однако "Династию Люмьер" это почему-не нисколько не испугало в плане перспективы выставочной карьеры, равно как и племенной карьеры купированного кобеля. Это нисколько не помешало ему определённым образом прозвездится.) .

Уточню, что отец Лорда имеет обычный для современной выставочной собаки хвост.Что естественно, поскольку он привезен из канадского питомника. Да, фаланга или две у него, возможно, купированы, но это не делает его хвост "старотипным". Многие сейчас "отщипывают" кончик хвоста новорожденным щенкам, таким образом несколько выпрямляя хвосты. Но Вы-то хотели купировать по "нормам" 80-х годов. Это точно помешает карьере собак. Титулы они, конечно, соберут, но "звездной" карьеры с реальными победами в конкуренции не сделают.
Согласна, что это вовсе и необязательно, просто Вы анонсировали помет как эксклюзивный, перспективный в плане выставочной карьеры. Так вот, с хвостами , купированными, как у их отца, они никакой перспективы иметь не будут. Вы должны же это понимать и не вводить в напрасные надежды потенциальных покупателей.
Честно говоря, мне импонирует тот факт, что Вы не боитесь противостоять общепринятому мнению, отстаивая свои приоритеты и предпочтения. И я не заметила в Ваших высказываниях ничего обидного для других людей, с другими предпочтениями. Меня насторожило только Ваше безапеляционное утверждение о том, что предыдущая вязка Яринки была стратегической ошибкой. Вы ведь не имели никакого отношения к той вязке, не Вам и публично оценивать её результат, не правда-ли? Вы написали, что это мнение заводчицы, но в свете очень своевременного замечания Ninsanna, возникает сомнение в том, что Вы имеете от Веры Васильевны полномочия делать заявления или оценки от её имени.
А то ведь, возможно, мы здесь зря копья ломаем, а заводчица вовсе и не думает приводить своих щенков к облику собак 80-х годов. :)))))) А Вам, чтобы реализовать свои амбиции в разведении, придется суку приобретать. Вот тогда Вы и сможете решать, какими быть собакам Вашего разведения.

[tsilya-v]

[QUOTE=Алиса;1111560]Уточню, что отец Лорда имеет обычный для современной выставочной собаки хвост.Что естественно, поскольку он привезен из канадского питомника. Да, фаланга или две у него, возможно, купированы, но это не делает его хвост "старотипным". Многие сейчас "отщипывают" кончик хвоста новорожденным щенкам, таким образом несколько выпрямляя хвосты.

Алиса, "отщипывание" кончика хвоста никак не влияет на его прямоту, тогда надо купировать половину, или чуть больше, что бы как-то визуально нормальным такой хвост смотрелся, но предвидить всё сложно на 100%))

[Алиса]

Сообщение от tsilya-v

Алиса, "отщипывание" кончика хвоста никак не влияет на его прямоту, тогда надо купировать половину, или чуть больше, что бы как-то визуально нормальным такой хвост смотрелся, но предвидить всё сложно на 100%))

tsilya-v, бывают( и нередко) хвосты по всей длине достаточно приличные( в форме серпа), но самый кончик загибается, как крючок. Это даже рукой легко ощущается, если провести по хвосту по всей длине. Вот этот загнутый кончик и хорошо бы купировать при рождении щенка. Это совсем немного. Хотя согласна, что у новорожденного щенка трудно оценить будущую форму хвоста, а когда определится, уже и купировать поздно.

[na minutku]

Сообщение от Алиса

tsilya-v, бывают( и нередко) хвосты по всей длине достаточно приличные( в форме серпа), но самый кончик загибается, как крючок. Это даже рукой легко ощущается, если провести по хвосту по всей длине. Вот этот загнутый кончик и хорошо бы купировать при рождении щенка. Это совсем немного. Хотя согласна, что у новорожденного щенка трудно оценить будущую форму хвоста, а когда определится, уже и купировать поздно.

купировать можно в любом возрасте.

[Svetus'ka]

однако в забавном ключе Вы противопоставляете своих собак и их потомков остальным заводчикам))))) я бы сказала что некорректно противопоставляете. прямо с первого поста.

[Ninsanna]

Сообщение от Чёрная Орхидея

....
Надеюсь, что достаточно полно выразил свои мысли и ни кого не обидел.

Ничего обидного нет в Ваших словах. Это Ваше мнение и у Вас полное право его иметь. Довольно много пудельфанов думают так же. Ничуть не меньше любителей породы уже привыкли к длинным (натуральным) хвостам и видят главные проблемы породы совсем не в этом месте.

Если для некоторых это главная проблема, тоже ничего страшного. Имеют право на свои приоритеты.

Мне только остается пояснить для Svetus'ka и других читателей темы, что высказанное выше мнение о хвостах и ещё более ранее высказывание о предыдущем помете Яринки - это не мнение пит-ка "Чёрная Орхидея", а мнение владельца кобеля-отца щенков родившихся в питомнике "Черная Орхидея".

Он имеет право их высказать.
Да, но...
...завтра-послезавтра сама "Черная Орхидея" - Вера Васильевна Королёва (+7 916-944 5773) перевезет собак и щенков с дачи в Москву, в Интернет-пространство, так сказать, и наконец-то выйдет в тему.

[oley]

Сообщение от Ninsanna

Мне только остается пояснить для Svetus'ka и других читателей темы, что высказанное выше мнение о хвостах и ещё более ранее высказывание о предыдущем помете Яринки - это не мнение пит-ка "Чёрная Орхидея", а мнение владельца кобеля-отца щенков родившихся в питомнике "Черная Орхидея".

Очень важное напоминание, спасибо, Нинсанна!

Огромный диссонанс вызывает, когда личные, и весьма радикальные, мнения высказываются за чужой подписью...

[Максим]

Сообщение от Чёрная Орхидея

Щенки будут продаваться только в 100% ответственные руки для участия в выставочной карьере и дальнейшей племенной работе.

Удивляет все, что вы пишите! Полная нелогичность! Если ваши собаки старого типа, то как они будут конкурировать на выставках? Зачем продавать их в выставочные руки и делать будущим хозяевам такой стресс? Не понимаю.

Хвосты будут купированы, прическа - только модерн, так как такие пудели "нравятся простому русскому народу на улицах". Вы при этом пишите, что купировали своему кобелю хвост, так как не хотели портить ему "выставочную карьеру". Так вам нравятся купированные хвосты вообще или в силу того, что он купирован у вашей собаки?

Любая породистая собака выставочная, если её выставлять;

Ну, а это совсем из области ненаучной фантастики. Что вы имеете в виду?

[хризантема]

Сообщение от Максим

Вы при этом пишите, что купировали своему кобелю хвост, так как не хотели портить ему "выставочную карьеру".

Сообщение от Максим

Вы при этом пишите, что купировали своему кобелю хвост, так как не хотели портить ему "выставочную карьеру". Так вам нравятся купированные хвосты вообще или в силу того, что он купирован у вашей собаки?

Купировали для того, чтоб выставлять.Видимо с длинным хвостом, там бы по новому стандарту был бы дисквал.

Читаю тему и тоже диву даюсь, даже стала поеживаться... а там ли я нахожусь, правильно ли то что у меня питомник?

Может, это конечно и круто, сохранять крови каких то годов.
Но , по моему мнению, это из той же серии, что пользоваться веником, а не пылесосом (утрирую конечно).
И да, это Ваша система разведения, но как то ....соглашусь с Svetus'ka, может неосознанно, но Вы кидаете камни в остальных.