Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 6, средняя оценка - 3.83. Опции просмотра
Старый 06.02.2014, 19:41   #1
negniyangel вне форума
negniyangel
Гуру
 
Аватар для negniyangel
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aikenka Посмотреть сообщение
Редкие заводчики своих домашних собак придушены капитально правилами продажи, скоро наверно совсем исчезнут как класс. А все покупатели поголовно будут ходить за щенками в пэтшопы и выбирать из "аквариумного" ассортимента.
На мой взгляд правилами придушивать надо не владельцев племенных собак, и плем,помётов, а владельцев и продавцов этой самой переводни...
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили negniyangel за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (07.02.2014), Юлия Корж (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 20:02   #2
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
На мой взгляд правилами придушивать надо не владельцев племенных собак, и плем,помётов, а владельцев и продавцов этой самой переводни...
Да никого это не волнует тут. Главное чтоб на всё были правила, бумажки и удобство покупателя.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 19:29   #3
Ninsanna вне форума
Ninsanna
Гуру
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 6 122
Сказал(а) спасибо: 994
Получено благодарностей: 3 813 в 811 постах
По умолчанию

Aikenka, шшшшшш.....речь не обо всех...пока только об одном. Это о российских обо всех, ко всем сразу наши заокеанцы обращаются.

Но тема действительно серьёзная. Однако прямых путей решения проблемы пока не видно.
_______________________________________
В Скайпе я тоже Ninsanna , мой мейл poodlefan@yandex.ru а сайт www.ninsanna.com
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Ninsanna за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (06.02.2014), JASMIN (07.02.2014), negniyangel (06.02.2014), oley (06.02.2014), Юлия Корж (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 19:37   #4
negniyangel вне форума
negniyangel
Гуру
 
Аватар для negniyangel
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninsanna Посмотреть сообщение
Но тема действительно серьёзная. Однако прямых путей решения проблемы пока не видно.
Потому что "разруха не в клозетах, а в головах"....
Как тут уже говорили - спрос рождает предложение. Пока обыватели будут покупать "переводню" - фермеры эту "переводню" будут поставлять.
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили negniyangel за этот полезный пост:
Удалить:
Lika-MV (06.02.2014), Magic Mist (07.02.2014), wild rose country (06.02.2014), Юлия Корж (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 20:10   #5
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ninsanna Посмотреть сообщение
Но тема действительно серьёзная. Однако прямых путей решения проблемы пока не видно.
Именно так...

Цитата:
Сообщение от Negniyangel"
На мой взгляд правилами придушивать надо не владельцев племенных собак, и плем,помётов, а владельцев и продавцов этой самой переводни...
Единственное, чем можно хоть как-то влиять в AKC: если возможно документально подтвердить рождение метисов под видом породных собак, такой заводчик лишается права вести племенную деятельность в системе AKC. Это не мешает ему продолжать продавать щенков от свои собак с биркой "наши племенные собаки зарегистрированы в AKC". "Хорошо,", если разведенец ещё чем-то провинится и можно будет его остановить по другой статье...

Что касается покупателей... Признаться, я не вижу особой разницы между покупателями "сушек в компоте" и покупателями дудлов. И там и там неинформированность покупателя ведёт к проблемам. Единственный путь — это озвучивание этих проблем и максимальное их освещение!
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд


Последний раз редактировалось oley; 06.02.2014 в 22:16.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили oley за этот полезный пост:
Удалить:
wild rose country (06.02.2014), ариша (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 19:40   #6
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Magic Mist Посмотреть сообщение
Одно могу сказать точно. Данный заводчик эту собаку в Китай не продавал. А от обманщиков-покупателей никто из заводчиков не застрахован.

В данной ситуации человеку только посочувствовать можно от всей души, а не устраивать тут "вытряхивание скелетов из шкофов"... Это не её вина и проступок, это её наивность и от того - горе.
Устраивать вытряхивание надо, Настя! Хотя бы для того, чтобы найти концы и выявить реальных "героев", которых надо знать в лицо. И в договорах писать, что категорически запрещается продажа собаки третьим лицам, а при невозможности содержать ее, она возвращается только заводчику, чтоб потом сочувствовать не пришлось. У меня в договоре это написано, и, если мне взбрендит моего кобла кому-нибудь втихую продать, сочувствовать мне будет только адвокат в суде.


Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
Егор и wild rose country - добровольным канадским ассенизаторам всемирного пуделеводства.
Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
Егор. Опять к вам, неуважаемая. Требую предоставить доказательства того, что я продаю своих собак в корейские рестораны. Или бана на неделю вам будет мало!
_______________________________________
А вот здесь... я, конечно, понимаю, что вы на нервах... но за базаром, все ж, последите...

Я Вам уже сказала, что "не наврала, а перепутала". Корейские иероглифы от китайских Вы сами с налету отличаете?
А во-вторых, Вы просили "комедию"? Вам ответили в том же духе.
Цитата:
Сообщение от Lika-MV Посмотреть сообщение
Жду с нетерпением эту комедию Ну прямо как в рекламе средств для унитаза " А завтра мы придём к вам!"
Или это только Вам "унитазы" разрешаются? А с "ресторанами" всех в бан!

Всю эту "ассенизацию" мы делаем не для того, чтобы "уесть" Вас лично, а для того, чтобы этичные заводчики научились "юридическую соломку" подкладывать при продаже, а неэтичные - получать соответствующую известность.
И хорошо бы скопировать Ваши договоры и эту историю про Глицинию в "Черный список". Мне лично и без копии паспорта покупателя информации достаточно.
А рыть дальше мы будем. И не только, чтобы "очернить", но и "обелить" если надо, тоже. И надавить на недобросовестного владельца вашего щенка в США или Канаде (но только при условии, что покупатель является членом АКС или СКС) мы тоже сможем.

Ну, так давайте вместе выяснять, какими путями и через кого собаки "уплыли" в то китайское "заведение"! Потому что эти люди опять могут придти за щенками. И очень вероятно, что это окажется один и тот же человек.
Кроме Глицинии в том питомнике найдены:
Moja Variacija Akvarel Neba MOJ1
Inspiration s Tsvetochnoi Polyany WTX 1365
Serebryany Vek Lazurnaya WMB 312
Serebryany Vek Katarina WMB 306
Yamit Muskat Enigma TYM 2-18
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 20:08   #7
Aikenka вне форума
Aikenka
Супер Модератор
 
Аватар для Aikenka
 
Регистрация: 03.03.2005
Адрес: Фукуока
Сообщений: 20 907
Сказал(а) спасибо: 12 841
Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах
Отправить сообщение для Aikenka с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
.... И в договорах писать, что категорически запрещается продажа собаки третьим лицам, а при невозможности содержать ее, она возвращается только заводчику, чтоб потом сочувствовать не пришлось. У меня в договоре это написано, и, если мне взбрендит моего кобла кому-нибудь втихую продать, сочувствовать мне будет только адвокат в суде.
Вы российские законы знаете? Запрещена продажа с обременением какими-либо условиями. Как только ты собаку продал - всё, никто тебе ничего не должен, чего бы ты там в бумажках не напридумывал.
Про суды - наверное в америке-канаде легко это дело, адвокатов толпы, всем работа нужна. Судись, коли деньги есть...
В России судиться человеку, далёкому от знания судебной системы и законов - занятие крайне неблагодарное. Времени , нервов и денег потратишь уйму. Выхлоп из всего этого - пшик.... Знаю не по наслышке....
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru
Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!!

или на скайп: ladystasya

Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...
  Ответить с цитированием
9 пользователей поблагодарили Aikenka за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (07.02.2014), Lika-MV (06.02.2014), Magic Mist (07.02.2014), Ninsanna (06.02.2014), oley (06.02.2014), Алиса (07.02.2014), ариша (07.02.2014), ДЖОЛЛИ (07.02.2014), Юлия Корж (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 21:59   #8
Lika-MV вне форума
Lika-MV
Гуру
 
Аватар для Lika-MV
 
Регистрация: 28.10.2004
Адрес: г.Уфа
Сообщений: 5 897
Сказал(а) спасибо: 6 370
Получено благодарностей: 8 758 в 2 812 постах
Отправить сообщение для Lika-MV с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wild rose country Посмотреть сообщение
А вот здесь... я, конечно, понимаю, что вы на нервах... но за базаром, все ж, последите...

Я Вам уже сказала, что "не наврала, а перепутала". Корейские иероглифы от китайских Вы сами с налету отличаете?
А во-вторых, Вы просили "комедию"? Вам ответили в том же духе.
Или это только Вам "унитазы" разрешаются? А с "ресторанами" всех в бан!

Всю эту "ассенизацию" мы делаем не для того, чтобы "уесть" Вас лично, а для того, чтобы этичные заводчики научились "юридическую соломку" подкладывать при продаже, а неэтичные - получать соответствующую известность.
И хорошо бы скопировать Ваши договоры и эту историю про Глицинию в "Черный список". Мне лично и без копии паспорта покупателя информации достаточно.
А рыть дальше мы будем.
Еще не такой "базар" от меня получите, если будете злонамеренно лгать! А я настаиваю, что Егор опубликовала гнусную ложь обо мне и сделала это намеренно. Либо пусть приносит свои извинения и забирает свои лживые "иероглифы" назад, либо я перейду в раздел модерации.

Какие именно скелеты вы нашли у меня в шкафу? Какую правду я вам должна предоставить и с какой радости? Отчёт держать перед неизвестными мне людьми с другого континента считаю полнейшим абсурдом. Подозреваю, что вы с Егор на своей новой родине тоже малоизвестны и мало кому из серьёзных (как вы выражаетесь) заводчиков интересны, собственное разведение построить не получилось, остаётся "рыть" под чужое. Могу только посочувствовать, если больше заняться нечем)))
_______________________________________
PRO PERFECTIO POTEST NISI CERTAVER - К СОВЕРШЕНСТВУ МОЖНО ТОЛЬКО СТРЕМИТЬСЯ
Питомник малых пуделей "Из Мимолётного Видения"
http://poodles.name/
e-mail: lika-mv@list.ru
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Lika-MV за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (06.02.2014), Yulja c Dizelem (07.02.2014), Курбаши (06.02.2014)
Старый 06.02.2014, 20:15   #9
negniyangel вне форума
negniyangel
Гуру
 
Аватар для negniyangel
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
По умолчанию

Aikenka, В том-то и беда, что законотворцы не хотят вникать в суть принятых ими законов. Этим они способствуют образованию этих самых паппи-милов.
Если сделать наоборот - облагать немалыми налогами стихийное разведение и давать послабления культурному разведению думаю разводить переводню станет просто не выгодно.
А что касается покупателей - разве покупателю удобнее купить "непонятно что", чем "товар гарантированного качества" (если уж рассматривать продажу щенков, как товар) ? И дальше либо продолжать племенную и выставочную работу, либо платить большие налоги за содержание "бесполезной" собаки.
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 20:42   #10
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
Aikenka, В том-то и беда, что законотворцы не хотят вникать в суть принятых ими законов. Этим они способствуют образованию этих самых паппи-милов. Если сделать наоборот - облагать немалыми налогами стихийное разведение и давать послабления культурному разведению думаю разводить переводню станет просто не выгодно.
А где грань между первым и вторым? Где заканчивается культурное разведение и начинается "разводня"?

Цитата:
Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
А что касается покупателей - разве покупателю удобнее купить "непонятно что", чем "товар гарантированного качества" (если уж рассматривать продажу щенков, как товар) ?
Вот если бы Вы вникали в суть разговора о дудлах с самого начала, то понимали бы, откуда ноги растут. Покупатели берут дудлей потому, что им обещают, что у дудлей вследствие переведения многих наследственных проблем в гетерозиготное состояние, лучше здоровье и больше продолжительность жизни, чем у породных собак. Согласитесь, сложно обвинить человека в желании иметь здорового питомца, особенно если до этого у него была породистая собака с наследственным заболеванием...

Цитата:
Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
И дальше либо продолжать племенную и выставочную работу, либо платить большие налоги за содержание "бесполезной" собаки.
То есть, Вы предлагаете облагать повышеными налогами владельцев всех метисов? На каком основании?
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 21:24   #11
negniyangel вне форума
negniyangel
Гуру
 
Аватар для negniyangel
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Крым. Феодосия.
Сообщений: 9 894
Сказал(а) спасибо: 20 921
Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
А где грань между первым и вторым? Где заканчивается культурное разведение и начинается "разводня"?
Ну, как минимум, там где заканчивается разведение чистопородных собак,
собак, имеющих допуски к плем.разведению на основании соответствующих в данной стране требований к пле.собакам.

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
Вот если бы Вы вникали в суть разговора о дудлах с самого начала, то понимали бы, откуда ноги растут. Покупатели берут дудлей потому, что им обещают, что у дудлей вследствие переведения многих наследственных проблем в гетерозиготное состояние, лучше здоровье и больше продолжительность жизни, чем у породных собак. Согласитесь, сложно обвинить человека в желании иметь здорового питомца, особенно если до этого у него была породистая собака с наследственным заболеванием...
Вникаю. )) Внимательно читаю тему с первых постов ещё до её отделения.
Сама устала отбиваться от перекупщиков и сомнительных покупателей.
А каким образом разведенцы дудлов умудряются получать собак без наследственных заболеваний путём скрещивания пород, имеющих наследственные заболевания?

Цитата:
Сообщение от oley Посмотреть сообщение
То есть, Вы предлагаете облагать повышеными налогами владельцев всех метисов? На каком основании?
Да. Именно это я и предлагаю.
На основании того, что для любой потребности человека существует своя порода. Для охоты - охотники, для охраны - охранники, для домашнего любимца - декорация (на любой вкус).
_______________________________________
http://nezhniyangel.jimdo.com/
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили negniyangel за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (07.02.2014), oley (06.02.2014), wild rose country (06.02.2014), Юлия Корж (07.02.2014)
Старый 06.02.2014, 22:12   #12
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
Ну, как минимум, там где заканчивается разведение чистопородных собак,
собак, имеющих допуски к плем.разведению на основании соответствующих в данной стране требований к пле.собакам.
Нет, это не может быть минимумом. Потому что это развяжет руки тем, кто вяжет породных собак и в хвост и в гриву на ниве чистопородного разведения. Это уже проходили.

Цитата:
Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
Вникаю. )) Внимательно читаю тему с первых постов ещё до её отделения.
Это здорово!

Цитата:
Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
А каким образом разведенцы дудлов умудряются получать собак без наследственных заболеваний путём скрещивания пород, имеющих наследственные заболевания?
Ну как бы в разных породах наборы типичных болезней разные, поэтому доля истины в этом есть... А вот как оно на самом деле, вот в этом и задача: донести до публики истинное положение вещей.

Цитата:
Сообщение от negniyangel Посмотреть сообщение
Да. Именно это я и предлагаю.
На основании того, что для любой потребности человека существует своя порода. Для охоты - охотники, для охраны - охранники, для домашнего любимца - декорация (на любой вкус).
Такой подход только подстегнёт стихийное разведение, от которого и так отбоя нет. Как уже писали выше, довольно существенный процент собак в приютах — породные. Нам их достаточно, больше не надо. Горшочек, не вари...

Дворню здесь обычно и не вяжут или получат один помёт по случайности и хватит. У нас очень сильно отличаются регистрационные взносы в городской бюджет в зависимости от того, стерилизована/кастрирована собака или нет. За неспособных к воспроизводству животных $25, за способных около $100 в год. Вне зависимости от породности. Чисто с финансовой точки зрения собаковладельцу выгоднее иметь стерилизованную/кастрированную собаку. Не надо ему снижать налог за породную собаку, это сразу ввернёт ему в голову "прекрасную" мысль "А что, если! Ведь моя собачка такая прелесть и такая породная! Хочу от неё щеночков."

Как верно сказала Нинсанна, простого решения тут не существует.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2014, 22:15   #13
Polina вне форума
Polina
Ученик
 
Аватар для Polina
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 14
Получено благодарностей: 15 в 6 постах
По умолчанию

Начали про дуделей,закончили Китаем....

Цитата:
Сообщение от Roza Посмотреть сообщение
Посмотрела сайт и собак. Возможно, посредством этой "авторитетной персоны" (имя её есть в заводчиках одной из собак) и другие российские пудели там оказались.
[QUOTE=Roza;1167435], говорят,вы тут некоторых "форумчан" охарактеризовали как шакалов....так вот это определение отлично подходит вам Прям вот в точку!
Что ж так робко , [QUOTE=Roza;1167435] и Magic Mist? Так страшно озвучить фамилию "этого страшного человека"? "Боится-значит уважает" - вроде так говорят в народе

Здесь настолько трагично написали про продажу собак в Китай,что я не удержалась и решила "приоткрыть завесу"...

Ну,во-первых, даже по сайту понятно,что никто никогда не вязал этих пуделей огромными лабрадорами... :)

[QUOTE=oley;1167645],объясните,пожалуйста,что такого ужасного в продаже собак в Китай??? Вы бывали хотя бы однажды в Китае? Я уже не спрашиваю,посещали ли вы питомники китайских заводчикой и видели ли вы ,как люди содержат там собак?
Сомневаюсь....
Почему продажа собак в Италию,например,не вызывает таких бурных эмоций у вас? Почему вы уверенны,что нет страшнее места для проживания собак,чем в Китае???

Я могу понять обиженных заводчиков,типа [QUOTE=Roza;1167435],у которых китайцы не взяли собак,не смотря на все старания. Но мне не понятна позиция остальных участников дискуссии. Допускаю,что они просто наслушались "страшилок" от тех обиженных заводчиков,которым не удалось-таки "загнать" (выражаясь языком [QUOTE=oley;1167645]) своих собак...
Я думаю,вас пугает просто безызвестность...Сразу оговорюсь,я не говорю обо всех заводчиках и других владельцах Китая,я могу лишь рассказать о тех,кого знаю лично, у кого бывала дома или в питомнике лично. Везде,в каждой стране есть люди,которые жестоко обращаются с собаками. Далеко ходить не надо,можно открыть соседнюю темку про недавний случай в той же Казани. Вот и там живут,к примеру,Юля Иванова,которая обожает своих собак и относиться к ним равно как к своему ребенку,так и молодая девушка,которая тешила свое самолюбие посредством собаки. Разные люди,разное отношение к собакам во всех странах! Китай - не исключение! Это проблема не страны в целом, это проблема отдельных личностей!

Мой Энди,проданный туда много лет назад,после окончания своей-шоу карьеры,продолжает жить там как Король. Такому содержанию можно только позавидовать! У владельца этого питомника огромный дом, собаки НИКОГДА не закрываются в клетках,а чтобы их разделить по каким-либо причинам,их разводят в разные комнаты.На каждую 1-2 собаки есть свой хендлер,и собаки постоянно проживают с ним,спят с ним,живут до конца дней своих с ним. Этот человек- не просто хендлер для собак,он -хозяин. Это по документам хозяин всех собак- богатый дяденька,для которого это хобби. А на деле,у каждой собаки есть хозяин,такой же хозяин ,каковым являетесь вы вашим собакам.Разве что условия содержания значительно разнятся в силу финансовой способностей основного спонсора...В этом питомнике,ссылку на сайт которого вы опубликовали, все хендлеры-молодые люди,16-25 лет,пришедшие учиться грумингу и хендлингу в школу груминга ,принадлежащую этому же владельцу. Лучшие из учеников получают предложение работать и продолжать обучение у Мастеров в питомниках. Каждому ученику доверяется 1-2 собаки,в которую ученик вкладывает всю свою любовь,внимание и старание. Как правило,ученики обожают и боготворят доверенных им собак. Как правило,потому что и там бывают попадаются слишком амбициозные личности,типо казанской девушки,от которых не застрахован ни один заводчик любой страны. Такое отношение учеников к собакам обусловлено и желанием заниматься собаками (таким же желанием,которое есть у каждого из вас,читающего этот форум), и невозможностью самостоятельно приобрести себе шоу -собаку (это очень дорого для рядового китайского студента), и,главное,любовью к этой породе! И да! Китайцы тоже могут любить и любят своих собак!!!
Конечно же,есть и там люди,которые держат около сотни собак в ужасных условиях только ради бизнеса. Но не этот питомник точно! Каждый раз,когда я бываю в Китае,мои знакомые обязательно устраивают хотя бы одну встречу "старых друзей",куда в обязательном порядке они приносят собак,проданных мною. Я постоянно их вижу. Из года в год. И мне абсолютно не совестно,что эти мои собаки живут там.Я даже рада за них и их судьбу.

В то же время, я могу переживать за пару своих собак,проданных в один из питомников Италии,например. Или,к примеру,для меня так же страшно продать собаку Приходько Юле (Юля с Дизелем здесь на форуме),как Галлямовой Лене страшно продать собаку в Китай.А Галлямовой Лене,например, не зазорно продать собаку Насте Чоповской,которая за всю свою историю содержания пуделей не отрастила шерсть ни одной (!!!) из своих собак. Она сама же показывает здесь фото своих собак,вид которых вызывает часто жалость .Да и на выставках многие из вас наблюдали ВСЕГДА неопрятный внешний вид ее пуделей, часто очень худых и драных. Но даже точно зная это Лена Галлямова закрываете на это глаза. Для нее ленивая Настя лучше,чем китаец,например,купивший всех тех российских собак,фото которых только радуют глаз (кстати,надо заметить,что большинство из представленных на том сайте собак,были проданы туда далеко в не лучшем виде,например,полностью бритыми)...

Настя, Людмила Петровна Смирнова как-то сказала тебе: "Полюби сначала нашу породу"......я тебе напоминаю ее слова....Полюби сначала нашу породу,а потом уже позволяй себе обсуждать других заводчиков.

[QUOTE=oley;1167645], в России есть те же паппи-милы, которые скрывают количество собак,качество их содержания, а позиционируют себя как заводчики шоу-собак....фото Приходько Юли вас не смущают? То количество щенков,которых она рекламирует здесь ,громко говорит о количестве ее собак...По фото отлично видно и состояние этих щенков, и можно представить в каких условиях они живут.

Никогда не забуду,как однажды при мне Юля Приходько привезла на продажу для Китая подрощенного коричневого щенка. Он был настолько худой,испуганный,с длинющими орлиными когтями и абсолютно не знающий человеческих рук. Когда мы поставили его на пол,он "заледенел" и стоял не двигаясь до тех пор,пока его не посадили в клетку на привычную (!) ему решетку - клетка и решетка его очень обрадовали,видимо,как привычная его сфера обитания....Мистер Чой сказал нам,чтобы мы выкупили эту собаку и пристроили кому-нибудь. Он лично оплатил его,но даже не взял на руки,чтобы посмотреть - в таком жутком состоянии был щенок.Вот вам и кореец,который купил собаку из жалости у российского заводчика! И ведь видно по всем фото Юли,которые она выкладывает здесь,что состояние собак заставляет желать лучшего, видно,какие они все робкие на фото (по их позам),видно,что они не блещут здоровьем....многие фото щенков Приходько вызывают у меня только жалость.....равно как и сами щенки ее разведения,которых мне доводилось видеть воочию.
_______________________________________
www.poodles.ru
  Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Polina за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (06.02.2014), Magic Mist (07.02.2014), Nazie (11.02.2014), Zyami (07.02.2014), Курбаши (06.02.2014), Наталия Дмитриева (13.02.2014)
Старый 06.02.2014, 22:16   #14
Polina вне форума
Polina
Ученик
 
Аватар для Polina
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 14
Получено благодарностей: 15 в 6 постах
По умолчанию

По поводу вопроса [QUOTE=oley;1167645]:

<< Ирина, я пропустила, а времени нет — на работу убегаю. Это она ВСЕХ российских собак туда загнала? Кто там владельцем в русских родословных?

Ну и да, мы могли бы догадаться, что родословные хоть и на английском, но хозяином там не конечный покупатель. А значит... заводчики скорее всего ни при чём. >>


Я продавала в Китай ТОЛЬКО своих собак и собак своего разведения! Остальные собаки,представленные на сайте,были проданы заводчиками в Китай через Романа Фомина. Именно через него шло тогда все общение. Собаки эти были проданы туда с ведома заводчиков! Они привозили собак к Роману домой,Роман показывал собак мистеру Чою,Чой выбирал из них и принимал решение ,кого покупает. Я не могу точно сказать,знали ли все заводчики,куда именно предлагает продать их собак Роман,но думаю,что знали. Так как это был ни для кого не секрет,что Роман был связан с Китаем и набирал туда собак.

Мне смешно слышать рассказы про Китай тех заводчиков,которые точно также предлагали и привозили своих собак на смотр. Это верх лицемерия,уважаемая [QUOTE=Roza;1167435]

В основном все заводчики просили Романа никому ни в коем случае не рассказывать,что они продали свою собаку в Китай. Им было стыдно,но они продавали!
И ,надо заметить,что обсуждать здесь стоило бы не меня и не Романа. Мы никогда не скрывали своего сотрудничества с Китаем. А вот многие заводчики отличились тогда круто: например, кумир многих форумчан Оля Архипова, которая привезла к Роману на продажу годовалую малую черную суку Куклу,которая сильно хромала на одну ногу. И как выяснилось уже в Китае,у Куклы была дисплазия степени Д! Не жестоко ли это,зная о такой проблеме собаки,продавать ее в страшный и ужасный Китай,при чем прекрасно понимая,что собаку с такой проблемой берут туда именно под разведение (Ольга не сказала тогда реальную причину хромоты,объяснив это тем,что собаку просто сбил велосипедист и нога срослась неправильно - то есть Чой решил,что это не генетическая проблема,поэтому разводить собаку можно будет). Я видела Куклу в Китае много раз (она жила под опекой того же хендлера,с которым жил мой Энди).И надо сказать,вот где собачке-то пришлось помучиться в течении первой беременности....и сколько операций она потом пережила,как совсем упала на ноги после этих родов,как сустав одной ноги сильно мучил ее болями на столько,что собаку пришлось усыпить. Не было бы всех этих страданий этой собаки,если бы Ольга просто пристроила ее кому-нибудь в семью. Ну,или хотябы не придумывала бы истории с велосипедом....

Пара заводчиков привезли на продажу пятирезцовых чемпионов в полной шерсти. При этом эти заводчики как-то бурно высказывались здесь же по поводу "беззубых чемпионов"...

Еще пара человек до сих пор не отдали документы на собак,хотя им были оплачены полные стоимости собак (именно собак с документами и титулами)....

А как-то я обратилась к Наташе Маньковой,с вопросом приобретения серебристого карлика чемпиона. Мы с ней обо всем договорились,Наташа прислала его красивые фото с выставок ,где он стоит весь такой нарядный ,с большой гривищей...а когда мы получили собаку в Москве,нас ждал большой сюрприз - ту красивую гриву с собакой не передали, и вместо того роскошного красавца в Китай полетел драненький кобелек,которому старательные и умелые китайцы так и не смогли никогда отрастить гриву в силу генетических особенностей роста шерсти собаки...

Я для чего вам это рассказываю....не обманывайте прежде всего сами себя! не создавайте себе кумиров,и не стройте стереотипов вроде тех,что Китай- это собачий ад!

По поводу собаки Лены Галлямовой я также подтверждаю,что она НЕ продавала эту собаку в Китай и действительно очень переживала за ее судьбу. Я ,может быть,обрадую ее и сострадающих,а тех ,кто расценивает "китайскую ситуацию" трезво,расстрою, но собака эта действительно была убита другой собакой в Москве.....а в Китай уехали ее документы.... я не могу объяснить публично эту махинацию с документами,так как не я организовывала это. Я не хочу подставлять этого человека. Но и с Лены не стоит снимать ответственности за судьбу этой собаки! Если Лена (и другие заводчики) очень переживают за своих собак,тогда пусть не продают их в полное владение никому! Если переживания настолько сильны за собаку,то ее можно было бы стерилизовать и пристроить своим друзьям-родственникам-знакомым ,но НЕ ПРОДАВАТЬ! Либо продавайте ТОЛЬКО 100% проверенным людям (коим я не являлась Лене,так как лично мы с ней знакомы никогда не были). А то получается сам заводчик продает суку в полное владение за деньги, и он-жертва. А покупатель, получив собаку в полное владение и полностью оплатив запрошенную сумму - виноват и не имеет прав распоряжаться своей собственностью,как ему посчитается правильным. Это не честно! Отдавайте или продавайте своих собак без документов,стерилизованны - тогда я вам поверю,что вы действительно переживаете за ваших собак!

Ну,и хочу успокоить тех,кто сильно переживает,что за их собаками будут охотиться китайцы. Можете спасть спокойно! Китайцы нынче ,ой,как разборчивы в пуделях....захочешь- не продашь! В Китае живут собаки питомника Smash, Sharbelle, Brighton, Dalin. А также помимо меня не гнушались продать туда своих собак Вика Денисова Airy Arabeska и Ольга Кнорре Smart Connection. И это,скорее,престижно,что наряду с собаками известнейших питомников мира, наши собаки (мои собаки и собаки Ольги и Вики) вызывают там интерес и в наше время.

Большое спасибо всем участникам темы за рекламу!!!
Не редки случаи,что и сейчас ко мне обращаются заводчики,с просьбой помочь продать собак (именно взрослых собак!) в Китай либо другие Азиатские страны. А теперь-то уж точно все будут знать к кому обращаться Не все же девушкам из Канады и Америки помогать налаживать связи с их континентом ,пора уже быть более открытыми к странам Азии - ведущим странам нашей породы

Спасибо,что выслушали!
С уважением,
Курбацкая Полина, пудели Yamit Muskat.
_______________________________________
www.poodles.ru
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Polina за этот полезный пост:
Удалить:
Deliss (06.02.2014), Magic Mist (07.02.2014), Nazie (11.02.2014), Курбаши (06.02.2014), Наталия Дмитриева (13.02.2014)
Старый 06.02.2014, 23:00   #15
oley вне форума
oley
Гуру
 
Аватар для oley
 
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Бледная голубая точка
Сообщений: 5 712
Сказал(а) спасибо: 2 379
Получено благодарностей: 4 184 в 1 601 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Polina Посмотреть сообщение
И да! Китайцы тоже могут любить и любят своих собак!!!
Охотно верю. Но если собака сначала неожиданно пропадает из поля зрения со сломанным тазом, а потом также неожиданно всплывает в Китае как племенная производительница... Не, извините, не сходится.
_______________________________________
"Чтобы по-настоящему наслаждаться собакой, не стоит пытаться сделать из неё получеловека. Смысл в том, чтобы открыть для себя возможность стать немного собакой". Эдвард Хогланд
  Ответить с цитированием
За этот пост oley поблагодарили:
Удалить:
Lika-MV (07.02.2014)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:58. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot