Длина шеи и другие запчасти....

[хризантема]

Даня, мне кажется, что автор тут сам себе противоречит.
Сначала пишет, что:

1. Хорошо выраженная холка и высокопередость не тождественные понятия.
2. Не каждая собака, обладающая хорошо выраженной холкой, высокопереда.

А потом делает вывод:
"Как мы видим из стандарта, холка у чау выражена не сильно. Поэтому для чау-чау высокопередость является недостатком."

[Алиса]

Первоначальное сообщение от хризантема
[B].
По моему всегда высокопередость определялась именно наличием ярко-выраженной , "высокой" холкой.
То что ты определяешь как высокопередость-наклон спины, всю жизнь считалось линией верха (спины)
При этом она может быть прямой, наклонной.
Просто у некоторых пород высокопередость определяется выраженной холкой при прямой линии верха, холка при этом выше крупа.

Глазам не верю
Как будто все это у меня с языка снято( в принципе, я это писала в предыдущих постах).
Вот тот редчайший случай, когда объективность перевешивает личную неприязнь( я о себе): полностью согласна с процитированным автором!

[Юлия Корж]

1. Хорошо выраженная холка и высокопередость не тождественные понятия. 2. Не каждая собака, обладающая хорошо выраженной холкой, высокопереда.

Правильная мысль...

[хризантема]

те автор все-таки связывает вместе понятия-холка+ высокопередость и делает вывод, что невыраженная холка не дает высокопередости.

хризантема добавил(а) [date]1330097532[/date]:

Алиса, очень рада, что Вы меня поняли и солидарны со мной. Не все ж нам спорить;)
Старалась доходчиво изложить свои мысли.

[Юлия Корж]

естественно что высокопередость не может быть без выраженной холки...но выраженная холка может существовать и без высокопередости...

[хризантема]

2. Не каждая собака, обладающая хорошо выраженной холкой, высокопереда.

И еще одна мысль.
Я ни разу не видела высокопередую собаку с плоховыраженной холкой.
Может кто покажет?

[Юлия Корж]

Ир!почитай внимательно...там автор и не утверждает что бывают высокопередые собаки без холки...он пишет что бывают НЕвысокопередые с выраженной холкой...

[Даня]

хризантема, я привела данную цитату для того , чтобы показать множественность причин и следствий ( см. цитату... ) . Это как сравнивать арифметику начальной школы и пространственную геометрию . ( помимо сантиметров , есть еще и углы )

Даня добавил(а) [date]1330098218[/date]:

Первоначальное сообщение от Подруга
.но выраженная холка может существовать и без высокопередости...

вот и я о том ....

[хризантема]

Юля,

НЕвысокопередые с выраженной холкой... ________________________________________

И низкопередых с выраженной холкой я тоже не видела.
Обычно , когда ж...выше головы, на месте холки провал.
Это по моим личным наблюдениям.

но выраженная холка может существовать и без высокопередости...

Вот такого точно не видела.
Очень хочу пример хотя бы по фото.

[Ninsanna]

хризантема, подсказка - перед спереди, а не на холке

[Даня]

Первоначальное сообщение от хризантема

Старалась доходчиво изложить свои мысли.

я пытаюсь ....но все это на " бумаге " . Не сомневаюсь , что если бы вместе ( одновременно ) " вручную " осматривали одну какую - либо ( не принципиально )собаку ,выводы были одинаковыми .

[emerei]

Ну если говорить о том, что было раньше, то пуделя, похожего на правого цверга, назвали бы вздернутым на ногах. Или я не права

[хризантема]

Даня,

хризантема, я привела данную цитату для того , чтобы показать множественность причин и следствий ( см. цитату... ) . Это как сравнивать арифметику начальной школы и пространственную геометрию . ( помимо сантиметров , есть еще и углы )

Это я поняла:)
Спасибо, с интересом почитала.
Но все ж имею и свое мнение на этот счет.

хризантема добавил(а) [date]1330098934[/date]:
Даня,

Не сомневаюсь , что если бы вместе ( одновременно ) " вручную " осматривали одну какую - либо ( не принципиально )собаку ,выводы были одинаковыми . ________________________________________

100%!
Пощупать бы:)
Ninsanna,

хризантема, подсказка - перед спереди, а не на холке

ага, вот этого то я и не учла!
СПС!
Еще новая пища для размышлений:)

[Вика]

emerei,

Объясни, пожалуйста... не поняла.

Высокоперёдость - это когда высота в холке больше высоты в крестце, верно? Я имела ввиду, конечно же, излишне выраженную высокоперёдость (не 1-2 см для немелкой собаки (это норма), а много больше), вот как, например, у "экстремального" цверга на представленных выше фотографиях (он-то и вообще смотрится непропорциональным уродцем), или у нем.овчарок шоу-типа. Ещё всё чаще и чаще вижу таких собак среди доберманов.

Есть ещё высокоперёдость истинная - когда она сохраняется на рыси (при свободном поводке, конечно же), а есть ложная - когда в движении её нет, а в напряжённой стойке собака переносит центр тяжести вперёд, сильно подставляет передние конечности под корпус, а задние либо выпрямляет и отставляет далеко назад, либо излишне сгибает в суставах (заметно больше, чем в расслабленном состоянии) и, опять-таки, отставляет назад. Полагаю, что последнее - очень знакомая многим картина. Нередко такая стойка, с большим переносом ЦТ, наблюдается у собак с заболеваниями или аномалиями строения тазобедренных суставов. Собаки таким образом перераспределяют вес, уменьшая статическую нагрузку на больные/проблемные ТБС.

Так вот, первый вариант - высокоперёдость, сохраняющаяся в движении, и сильно при этом выраженная, обусловлена укорочением длины задних конечностей. Передние остаются нормальными (относительно высоты в холке), а задние укорачиваются (что определяется измерением сумм длин звеньев конечностей).

Неповоротливость - это не

Ни барьер прыгнуть, ни по буму пройти.

Поворот - это движение вбок. Преодоление барьера или бума - движение вперёд-вверх. Последнее даётся всем, а гибкость, ловкость, пластичность - немногим. Пудели отличаются именно гибкостью и ловкостью.

[Юлия Корж]

на предыдущей странице выложила фото сеттера у которого выраженная холка-но нет высокопередости...