Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 53, средняя оценка - 4.74. Опции просмотра
Старый 28.04.2015, 10:11   #1
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
§ 81. Определение центра тяжести тел
\
\Определение центра тяжести произвольного тела путем последовательного сложения сил, действующих на отдельные его части,— трудная задача; она облегчается только для тел сравнительно простой формы.

...При изменении масс отдельных частей тела или при изменении формы тела положение центра тяжести меняется. ...
..... Для наглядного опыта, иллюстрирующего перемещение центра тяжести при изменении формы тела, удобно взять два одинаковых бруска, соединенных шарниром (рис. 129). В том случае, когда бруски образуют продолжение один другого, центр тяжести лежит на оси брусков. Если бруски согнуть в шарнире, то центр тяжести оказывается вне брусков, на биссектрисе угла, который они образуют.
Отсюда:http://sernam.ru/book_phis_t1.php?id=84


\Тело собаки, в активном движении постоянно меняет форму (раскрываются и закрываются углы конечностей, активно работает "баланс-противовес" "голова-шея"... и т.д.) а значит, и центр тяжести её тела так же смещается.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 10:28   #2
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Об этом я уже писала:
Да, я читала.
\
Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Но, во-первых, масса и ног и головы существенно меньше массы туловища, поэтому существенно изменяться положение центра тяжести при движении не может, имхо, в любом случае.
Масса головы и шеи не так уж ничтожна,
об этом, помнится в этой теме как-то писали:
размер и форма головы, длина , толщина и постав шеи имеют важнейшее значение для скоростных и маневренных показателей породы, , а значит этим "балансом- противовесом" конструкции "голова-шея" ни в коем случае нельзя пренебрегать.

В отношении ног - не так важна их масса собственная,
как их способность изгибаться, сокращаться, пружинить и толкать, к тому же одновременно с изменением конфигурации углов конечностейв движении
конфигурация корпуса и его положение относительно опор и оси движения так же меняются,
особенно ярко это видно в галопе и в карьере.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 10:36   #3
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
А я этого не увидела.
Ну это же комментарий в стандарту породы, а не учебник механики, поэтому физика перемещения ЦТ внутри объекта, изменяющего форму не так подробно разобрана по косточкам. Мне так кажется.
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 12:53   #4
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Toy Art, а мне кажется, что там ( в этой статье) даже намеков на перемещение ЦТ в теле нет. Хотя, он, конечно же, перемещается немного. Сильно или не сильно? Спорить, не опираясь на количественные характеристики, бесполезно. Можно только предполагать, что он не выходит за какие-то пределы. Как мне кажется, не слишком далекие от изначальных, если собака не сложена пополам или голова ее не привязана к хвосту.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 28.04.2015 в 13:01.
  Ответить с цитированием
За этот пост Прасковья поблагодарили:
Удалить:
svetas (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 15:51   #5
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

И об чем спор? А зачем нужны количественные характеристики? Существует не мало статей, где говорится от смещение/перемещении ЦТ по тем или иным траекториям тела во время движения собаки.:) И нет опровержения этому процессу!

Движения.

http://www.litmir.info/br/?b=109485&p=10
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
За этот пост TAIL поблагодарили:
Удалить:
Toy Art (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 17:28   #6
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAIL Посмотреть сообщение
И об чем спор? А зачем нужны количественные характеристики? Существует не мало статей, где говорится от смещение/перемещении ЦТ по тем или иным траекториям тела во время движения собаки.:) И нет опровержения этому процессу!

Движения.

http://www.litmir.info/br/?b=109485&p=10
Действительно, спор мало имеет отношения к пониманию движения собаки. Перемещается центр тяжести или не перемещается - для нас не это важно. А важно как собака работает своими статями во время движения. В зависимости от аллюра, породы, недостатков сложения и проч. Какие движения позволяют двигаться продуктивнее и экономичнее. Для этого нужно просто делать много видео разных собак и проводить раскадровку по фазам цикла. Смотреть пройденное за один двигательный цикл расстояние, замерять скорость и все такое прочее. А физика, даже школьная - это вообще сложная наука, и в данном случае можно обойтись и без нее.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."


Последний раз редактировалось Прасковья; 28.04.2015 в 17:30.
  Ответить с цитированием
За этот пост Прасковья поблагодарили:
Удалить:
Алиса (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 16:55   #7
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прасковья Посмотреть сообщение
Хотя, он, конечно же, перемещается
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 18:35   #8
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Неужели в природе нет такого видео: движение собаки в разборе? Наверняка у кого-нибудь, да есть! Можно в инете поискать, если это так важно.:))
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 18:46   #9
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Я имею ввиду, как учебный материал.:)
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 20:43   #10
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

http://www.youtube.com/watch?v=d_ieaVpXRks
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили TAIL за этот полезный пост:
Удалить:
Toy Art (29.04.2015), Алиса (29.04.2015), Прасковья (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 21:09   #11
Бабуля вне форума
Бабуля
Гуру
 
Аватар для Бабуля
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: город Сочи
Сообщений: 1 717
Сказал(а) спасибо: 892
Получено благодарностей: 1 840 в 826 постах
Отправить сообщение для Бабуля с помощью ICQ Отправить сообщение для Бабуля с помощью Skype™
По умолчанию

Таил, спасибо за находку, очень интересно!
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 21:39   #12
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Бабуля, ... но это не совсем удачный материал, знаю, что есть более подробный и длительный разбор/анализ.:)
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
Старый 28.04.2015, 21:42   #13
Бабуля вне форума
Бабуля
Гуру
 
Аватар для Бабуля
 
Регистрация: 26.11.2012
Адрес: город Сочи
Сообщений: 1 717
Сказал(а) спасибо: 892
Получено благодарностей: 1 840 в 826 постах
Отправить сообщение для Бабуля с помощью ICQ Отправить сообщение для Бабуля с помощью Skype™
По умолчанию

Надо же с чего-то начинать! Разбора там нет, но все вполне наглядно.
  Ответить с цитированием
За этот пост Бабуля поблагодарили:
Удалить:
TAIL (28.04.2015)
Старый 28.04.2015, 21:53   #14
TAIL вне форума
TAIL
Гуру
 
Аватар для TAIL
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Мегаполис
Сообщений: 11 718
Сказал(а) спасибо: 12 766
Получено благодарностей: 15 131 в 5 968 постах
По умолчанию

Здесь наглядный разбор скелета и углов сочленений, правда, на английском..

http://www.youtube.com/watch?v=nESyr_-M6po
_______________________________________
Грехи других судить вы все усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь. (В.Шекспир)
Имеешь хвост - виляй, имеешь разум - думай (с)
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили TAIL за этот полезный пост:
Удалить:
Toy Art (29.04.2015), Прасковья (29.04.2015)
Старый 29.04.2015, 08:36   #15
Прасковья вне форума
Прасковья
Гуру
 
Аватар для Прасковья
 
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
По умолчанию

TAIL, конечно, все аллюры описаны и засняты. Но мы все еще стараемся понять какие-то тонкости. Например, особенности породоспецифических движений. Вот часто встречается даже в серьезных публикациях, что пудель не должен двигаться как афган. А как должен двигаться афган? И что должно быть не так, как у пуделя? Наверное, нужно видео афганов и пуделей, желательно бритых и таких, движения которых воспринимаются всеми как очень породные. Затем нужно выбирать из видео подходящие кадры, где собака снята в нужной проекции и пытаться проводить анализ - в чем разница. Мне было бы очень интересно в этом разобраться.
_______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."
Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Прасковья за этот полезный пост:
Удалить:
TAIL (29.04.2015), Алиса (29.04.2015)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot