Длина шеи и другие запчасти....

[Gernika]

Сообщение от Newsja

Получать ЮЧР и ЧР по результатам одной выставки абсурдно,Россия очень большая страна...Сейчас эту процедуру усложнили,можно и ещё усложнить по типу Ч.Германии,но опять же расстояния,не у всех есть финансовая возможность объезжать САСИБы.Возникает также диллема,что ЧРоссии станет не самая лучшая собака,а та у которой наиболее обеспеченные хозяева.

С этим полностью согласна.

[TAIL]

Сообщение от Newsja
Получать ЮЧР и ЧР по результатам одной выставки абсурдно,Россия очень большая страна...

Москвичам, все-таки, легче в этом плане) В 2013 г. только по результатам одной выставки "Россия", двое из наших получили ЮЧР., да и позже ЧР на "Евразии", но за два дня..., если не ошибаюсь..., как-то быстро..)))

[Алиса]

DaVen, спасибо за информацию !
А за Россию ,действительно, обидно. Обидно, что российский большой пудель российского разведения классического окраса выигрывал в Западной Европе САС!В и ЛПП в 90-е годы и в первом десятилетии 21 века так редко!

[Даня]

Алиса, балаган - это по вашей части . " Без всякого подвоха " три страницы - и ни слова по теме .Зашла , думала что-то познавательное , а тут ((( хоть совсем на форум не заходи ...

[Алиса]

Даня, Вам же- см.пост 4331.

[EGOR]

Сообщение от Даня

очередная тема превращена в очередной балаган .

- вот именно!
Алиса,
Ну вот опять вы же просто не преминули воспользоваться поводом, чтоб о себе-любимой поговорить. Удивительной скромности вы человек...с безразмерным чувством меры...
Который (как мы выяснили из ваших первых постов), был со своим Нестером впереди планеты всей, оказывается. При этом не имея титулов ни Ч.Европы, ни Ч.Мира. Про всех мило позабыли, кроме себя., любимой...
Ндааа... Фантастика просто!

Еще раз прошу (ну хоть ради Кристмаса, Нового Года и всех светлых, радостных и добрых праздников) - Mожет быть не стоит устраивать из общей нейтральной ветки очередной многостраничный бенефис Алисы и ЛБ? Плииииз!!!!

[Бабуля]

Рондо, завоевать титул Чемпиона России по конному спорту можно в любом городе, регионе, клубе если есть разрешение федерации на проведения таких соревнований. Выиграть можно один раз и ты чемпион. За один турнир могут быть разыграны чемпионские титулы в разных возрастных категориях. А компания собирается одна и та же, что на первенствах клуба, что на первенствах России. На манеже те же лица! Если бы конники должны были шесть раз собирать кандидатство, то чемпионов у нас было бы намного меньше. Их и так не много.

[nyur]

А мне кажется позиция рондо в плане чемпионства неплоха - она мечтает как у людей - собрали девушек со всего мира - какая больше глянулась жури - та и мисс мира. Я раньше думала что и у животных так же. Теперь форум почитала....

[TAIL]

Сообщение от nyur

А мне кажется позиция рондо в плане чемпионства неплоха - она мечтает как у людей - собрали девушек со всего мира - какая больше глянулась жури - та и мисс мира. ...

"Всё будет так, как ты мечтаешь, только подожди..."))))))

[LikaSolo]

Сообщение от nyur

она мечтает как у людей - собрали девушек со всего мира - какая больше глянулась жури - та и мисс мира.

Собаки ЧМ получают совершенно так же - раз в год собрались, выбрал эксперт и всё.
Чемпионство страны все-таки несколько другого плана титул. Это, скорее, показатель некоего уровня собаки а так же, груминга, хендлинга, экспертизы и "так звезды встали"

[nyur]

Сообщение от LikaSolo

Собаки ЧМ получают совершенно так же - раз в год собрались, выбрал эксперт и всё.
Чемпионство страны все-таки несколько другого плана титул. Это, скорее, показатель некоего уровня собаки а так же, груминга, хендлинга, экспертизы и "так звезды встали"

Ой. Ну зря про мисс мира писала. Ну а мисс России как? Парикмахеры, масажеры и много много мисс "мусохранск" вместе сложили и диплом выдали?

[МНС]

Напомню как было в Советские времена. В Москве у каждого общества собаководов ( ДОСААФ, Охотники) была одна выставка собак в год. Как я помню, победитель открытого класса получал титул победитель СССР. Если собака побеждала два года подряд, то она становилась Чемпионом СССР. Ринги при этом были огромными и масса достойных собак не получала никаких титулов. А судейство дело достаточно субъективное. Так что утверждать безоговорочно, что победителями становились всегда самые лучшие собаки тоже было нельзя. Еще проводилась бонитировка, в которую входила оценка собак по рабочим качествам и как производителей. Лучшая собака по сумме бонитировки получала титул Чемпион породы. При этом совершенно не обязательно Чемпион породы был Чемпионом СССР.
И еще раз обращаю Ваше внимание, что множество достойных собак не получало никаких титулов вообще. И, наверное это было не совсем справедливо. Мне кажется, что современная система присуждения титулов достаточно объективна. Если бы к ней добавить еще бонитировку, то было бы совсем хорошо.
PS Может быть я что-то уже позабыла, так может быть кто-то что-то добавит?

[Migalka]

Сообщение от МНС

Напомню как было в Советские времена. В Москве у каждого общества собаководов ( ДОСААФ, Охотники) была одна выставка собак в год. Как я помню, победитель открытого класса получал титул победитель СССР. Если собака побеждала два года подряд, то она становилась Чемпионом СССР. Ринги при этом были огромными и масса достойных собак не получала никаких титулов. А судейство дело достаточно субъективное. Так что утверждать безоговорочно, что победителями становились всегда самые лучшие собаки тоже было нельзя. Еще проводилась бонитировка, в которую входила оценка собак по рабочим качествам и как производителей. Лучшая собака по сумме бонитировки получала титул Чемпион породы. При этом совершенно не обязательно Чемпион породы был Чемпионом СССР.
И еще раз обращаю Ваше внимание, что множество достойных собак не получало никаких титулов вообще. И, наверное это было не совсем справедливо. Мне кажется, что современная система присуждения титулов достаточно объективна. Если бы к ней добавить еще бонитировку, то было бы совсем хорошо.
PS Может быть я что-то уже позабыла, так может быть кто-то что-то добавит?

Сообщение от мон ренессанс

Я тоже так считаю - и про "не совсем справедливо", и про современную систему, при которой смотрят разные эксперты, с "разным глазом". Да и сама собака может быть в разное время в разном состоянии.
Мария Николаевна, Вы упоминаете в-ки ДОСААФ и Охотников:
А МГОЛС? У него тоже была одна в-ка в году - в мае. Потом, помнится, вроде стали делать и вторую - осеннюю. И, может быть, я уже чего-то подзабыла и путаю, но в памяти у меня осталось, что в младшей и средней группах вообще никаких титулов не давалось - просто "1 место, отлично". И только в старшей группе начинало звучать "Победитель". Поправьте меня, если что.
Вспомнила - высшая оценка в младшей группе, вроде была вообще "оч.хор".

Как же интересно почитать подобные сообщения!
МНС, мон ренессанс, спасибо!

[Рондо]

Сообщение от МНС

А судейство дело достаточно субъективное.
PS Может быть я что-то уже позабыла, так может быть кто-то что-то добавит?

Судейство и сейчас точно такое же субъективное. Только раньше собак очень подробно описывали, (я выше приводила пример описания кобеля колли), расставляли ринг от первой собаки с оценкой "отлично-1" до последней с оценкой "удовлетворительно - сколько-то там". И в описаниях должно было быть понятно, почему произведена именно такая расстановка. Потом судьёй писался отчёт по выставке и сдавался в клуб. В отчёте должна была прозвучать общая оценка поголовья и описание каждой собаки. Кроме того, если экспонент был несогласен с присуждённой оценкой, он мог подать протест, что разрешалось правилами проведения выставок. Тогда собиралась комиссия и собака осматривалась повторно. Сейчас решение судьи пересмотру не подлежит и протесты запретили, описания куцые. Я это всё к тому пишу, что раньше протащить на первое место недостойную собаку было сложно, контроль общественности не давал это сделать. А сейчас эсперт судит согласно тому идеалу, который у него в голове сложился, при этом никто даже пикнуть не может.

[МНС]

Сообщение от Рондо

Судейство и сейчас точно такое же субъективное. Только раньше собак очень подробно описывали, (я выше приводила пример описания кобеля колли), расставляли ринг от первой собаки с оценкой "отлично-1" до последней с оценкой "удовлетворительно - сколько-то там". И в описаниях должно было быть понятно, почему произведена именно такая расстановка. Потом судьёй писался отчёт по выставке и сдавался в клуб. В отчёте должна была прозвучать общая оценка поголовья и описание каждой собаки. Кроме того, если экспонент был несогласен с присуждённой оценкой, он мог подать протест, что разрешалось правилами проведения выставок. Тогда собиралась комиссия и собака осматривалась повторно. Сейчас решение судьи пересмотру не подлежит и протесты запретили, описания куцые. Я это всё к тому пишу, что раньше протащить на первое место недостойную собаку было сложно, контроль общественности не давал это сделать. А сейчас эсперт судит согласно тому идеалу, который у него в голове сложился, при этом никто даже пикнуть не может.

Была гласная экспертиза, она бесспорно была хороша и держала экспертов в тонусе. Эксперт должен был точно сформулировать свое мнение о каждой собаке и ее достоинства и недостатки.
Кроме того на каждой выставке была и центральная экспертная комиссия, в которую можно было обжаловать оценку. Там порой такие скандалы возникали! И владельцы некоторых "Чемпионов" выдирали свои титулы буквально кулаками, когтями и зубами. Да и социальный статус и должность владельца Чемпиона порой имел далеко не последнее место..... Особенно в провинции....
Так что вопрос об объективности - субъективности судейства достаточно скользкий....

И вопрос о значимости подобных титулов далеко не бесспорен!