изменения в стандарте от 23.01.2015

[Апрелька]

По поводу перевода уточню, что все формулировки, которые никак не изменились, я взяла из официального перевода предыдущего стандарта. Дописала перевод дополнений и изменений, убрала все лишнее, переставила местами в соответствии с новой редакцией.

[Hanuma]

Сообщение от Magic Mist

И клыки в десну нельзя - дисквал. А ведь такого явления у нас в породе не намного меньше, чем беличьих хвостиков. И собаки с клыком в десну благополучно выставлялись всегда и имели наивысшие титулы. За все годы только про двух экспертов чтобы в ринге замечание по этому поводу были сделаны. Баклушин не дал титул собаке с клыками в десну. И частенько до ох снижал за это оценку Пермяков. Все. Остальные судьи при хорошем смыкании резцов вообще на положение клыков не обращали внимание.

А я вот про такое "счастье" - совсем недавно узнала,когда у моих щенков вылезло.Думала,это редкость - оказывается чуть не сплошь и рядом.
Так я однозначно за дисквал собак с таким пороком,чтобы не умножать это в популяции.
Я для себя ничего сверх-удивительного и возмутительного в стандарте не нашла.В принципе,никакого кошмара не вижу.

[Magic Mist]

Hanuma, если вы только недавно про такую возможность (клык не полнрстью наружу при ножницеобразном прикусе) знали, то тогда вы себе даже и примерно не сможете представить какое именно количество (и какого качества!) можно было бы забраковать из породного разыедения собак.

Повторю. Я не считаю, что клык в десну - хорошо. Наоборот, я всегда пыталась обьяснять, что это не правильно. Но черта, которая вообще никогда не была упомянута как недостаток одним прыжком появилась в дисквалифицирующих пороках...

Дочтаточно много знаю заметных, ярких представителей породы с некорекктным выходом клыков. Большинство из них успешно использовались в разведении и дали потомство без данного недостатка. в моих глазах залом хвоста намного более серьезный анатомический дефект, а он как в 2007 году исчез из списка порлков, так и не появляется. Зато про прибылые пальцы в каждой редакции обязательно указано... Видимо - самое важное у пуделя - по четре пальчика на задних лапках.

***

Пункты по черезмерным углам и излишнему грумингу вообще каждый может трактовать, как "левая нога захочет."

[Ирина Москва]

Сообщение от Птица Счастья

Но это не так страшно,как колечки и жидкие волосы :))) Да большинство и не увидит:)

эх. колечки больной вопрос так как очень большое количество заводчиков режет хвосты. от колечек так просто не избавится. но я предпочту хорошо двигающуюся собаку с хвостом колечком чем не двигающуюся с прямым хвостом.

[Птица Счастья]

Сообщение от Ирина Москва

эх. колечки больной вопрос так как очень большое количество заводчиков режет хвосты. от колечек так просто не избавится. но я предпочту хорошо двигающуюся собаку с хвостом колечком чем не двигающуюся с прямым хвостом.

Не только "режут", а говорят, еще и какую-то пластику делают. Мне повезло, моя собака и двигается красиво, что всеми экспертами, у которых мы были, отмечено, еще и хвост прямой :) Меня больше всего в новом стандарте интересуют усы, ну и про рыжих я думаю, не совсем это правильно.
А еще я никогда не видела такие зубы "Любое положение зубов, которое может ранить собаку (например, болезненно упирающийся в десну клык)", киньтесь ссылкой пожалуйста, если есть у кого.

[Hanuma]

Сообщение от Magic Mist

Дочтаточно много знаю заметных, ярких представителей породы с некорекктным выходом клыков. Большинство из них успешно использовались в разведении и дали потомство без данного недостатка

Поэтому и множится этот недостаток в породе,как и многие другие.И видимо именно этого недостатка стало так много,что теперь он в дисквале.

Сообщение от Magic Mist

то тогда вы себе даже и примерно не сможете представить какое именно количество (и какого качества!) можно было бы забраковать из породного разыедения собак.

Вы знаете,я много чего себе могу представить.Производители те может и дали деток без недостатков.Только теперь начинают рожать те детки,у которых эта прелесть была в рецессиве.Вот и получаем то,что получаем.
Насчёт заломов на хвосте - согласна,быть не должно.Но ни разу не видела,чтобы судья хвостик пуделю проверил.

[Magic Mist]

Сообщение от Hanuma

.
Насчёт заломов на хвосте - согласна,быть не должно.Но ни разу не видела,чтобы судья хвостик пуделю проверил.

Ничего личного, но при прочтении поста напрашивпется вопрос - а каков ваш личный опыт участия в выставках, если вы ни разу не видели, чтоб судья пуделю хвостик проверил?

Наверное, не очень обширный. А так же, возможно, вы не большой любитель просмотра рингов собак, которые не имеют к вам непосредственного отношения.

Я вот повспоминала сейчас, ведь чаще проверяют, чем не проверяют. Даже жест вот этот характерный и привычный - после прощупывания строения крупа провести по хвосту.

[Magic Mist]

Hanuma, много раз видела как щупают хвост пуделям в ринге на предмет залома. Половина и более экспертов, под чье судейство попадала в последние три-пять лет проверяли хвост. Молча, без комментариев. Но - проверяли. Проводя рукой от начаоа до кончика хвоста.

По збуной системе. Наследование недостатков зубной системы достаточно сложное, не одним гегом контролируется. Потому нельзя сказвть, у кого и что "в рецессиве".

Черная собака в рецессиве несет коричневый - так говорить можно, флрмулировка в этом случае - правильная. А вот про зубы, что собака в рецессиве несет (не несет) - не совснм верная формулировка.

Если бы можно было получить идеальную зубную систему просто выбраковывая "плохих" и вычисляя однозначно "точно носителей" - давно бы уже все собаки были бы полнозубыми и с идеальным расположением зубов. Ни нерядности, ни шахматки, ни альвеоллярного прикуса... Не говоря уже про количество.

Увы, с зубами не все так просто.

[Magic Mist]

Птица Счастья, почему вас так удивляют усы? Вы предыдущие варианты стандарта FCI читали?

[Птица Счастья]

Сообщение от Magic Mist

Птица Счастья, почему вас так удивляют усы? Вы предыдущие варианты стандарта FCI читали?

Не видела никогда на выставках усы в пуделя, вот и удивляюсь! Хотелось бы узнать, как именно они должны выглядеть.

[Magic Mist]

Сообщение от Птица Счастья

Не видела никогда на выставках усы в пуделя, вот и удивляюсь! Хотелось бы узнать, как именно они должны выглядеть.

Вы мне не ответили на вопрос.

Читали ли вы стандарт порды пудель ДО сегодняшнего дня?

[Птица Счастья]

Сообщение от Magic Mist

Вы мне не ответили на вопрос.

Читали ли вы стандарт порды пудель ДО сегодняшнего дня?

Да, читала, ссылку Елена Павловна в своей теме размещала в том году.
Да и в книгах есть.
А вот на выставке я усы ни разу не видела и именно это меня интересует, а не то, что просто написано. Ведь если написано, что это обязательно, но ни у кого нет, то значит необязательно?

[Magic Mist]

Сообщение от Птица Счастья

Да, читала, ссылку Елена Павловна в своей теме размещала в том году.
Да и в книгах есть.
А вот на выставке я усы ни разу не видела и именно это меня интересует, а не то, что просто написано. Ведь если написано, что это обязательно, но ни у кого нет, то значит необязательно?

Раз читали то видели тогда - усы были прописаны там и ранее.

На выставке также мы можем видеть большинство собак в стрижке скандинавский лев, так было уже в середине 90х. А ведь стрижку эту в официальный стандарт "условно включили" совсем недавно.

Еще пример. Из "вчерашнего дня"
По стандарту было - хвост касающийся кончиком спины - дисквал. С 2007 года, формулировка четкая.

А сколько у нас собак за это время выиграло титулов, групп и бэстов с такими хвостами?... Редко когда наказывали за это. Часто, если в остальном собака отличного уровня - на касающийся спины хвост не обращали внимания просто.

[Наталья Колесникова]

"Слишком большие, круглые, слишком глубоко посаженные, не достаточно темные глаза;" - большие глаза видела много раз, светлые - тоже... а вот кто может показать мне слишком глубоко посаженные? это такой частовстречающийся серьезный недостаток?!

[Hanuma]

Сообщение от Magic Mist

Если бы можно было получить идеальную зубную систему просто выбраковывая "плохих" и вычисляя однозначно "точно носителей" - давно бы уже все собаки были бы полнозубыми и с идеальным расположением зубов. Ни нерядности, ни шахматки, ни альвеоллярного прикуса... Не говоря уже про количество.

Может если хотя бы выбраковывать "плохих" и не допускать их в разведение можно улучшить ситуацию?
Бывают случаи,когда везут импортных кобелей с различными пороками зубной системы и огромное количество сук вяжут сними не зная об этом,либо зная но считая,что это всё ерунда.
Да и с нашими производителями не всё так однозначно.