П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[Duchess]

Я не к тому, что подписан/не подписан и чья вина, а к тому, что половой жизнью собаки без действующего договора распоряжаться имеет право только владелец.

[JASMIN]

Алиса, прочитала все! Что посчитала нужным написать - написала! Все остальное - было, не было, сама виноватая, битье себя в грудь, ах, у нас никогда, мы Вас возили, не возили, приютили или выкинули - поэзия! ЛБ нарушили все, что можно и нельзя и этим все сказано, против фактов не попрешь!

[anagori]

Сообщение от JASMIN

Алиса, прочитала все! Что посчитала нужным написать - написала! Все остальное - было, не было, сама виноватая, битье себя в грудь, ах, у нас никогда, мы Вас возили, не возили, приютили или выкинули - поэзия! ЛБ нарушили все, что можно и нельзя и этим все сказано, против фактов не попрешь!

JASMIN, прочитали? Хорошо. Предоставьте, пожалуйста, доказательства, что у половины или всего помета не вышли молочные резцы.

Спасибо!

[EGOR]

JASMIN, a главное, вместо того чтобы извиниться (ну уже всем понятно что в такой ситуации заводчик ОБЯЗАН извиниться!) продолжают извиваться, оправдываться, обвинять хозяйку собаки и всех остальных в необьективном отношении к себе...
Нет, это неубиваемо

[мон ренессанс]

Сообщение от Рондо

* * *Шли дни, недели... я смотрела в зубы каждый день. Резцы-окрайки прорезались в три месяца, сначала правый, через неделю левый

Сообщение от Алиса

.....( к тому же в два месяца все резцы были на месте, так что покупатель получил именно такого щенка, как указано в щенячке.)

- в которой ваааще ничего не указано. Пустографка называется бумажка подобная. 'Фиговый листок', как остроумно выразилась Pavlik.

Я кстати, не очень понимаю, что так активно делает в этой теме владелец кобеля Алиса? Всего лишь - владелец кобеля? Она что - официальное лицо питомника ЛБ? Совладелец? Ответственное лицо разведения? Кинолог, рассуждающий об аномалиях зубной системы и нормативах ПП РКФ?? Её подпись правомочна стоять на племенной документации? Откуда апломб? Зачем апломб?
Неэтичненько как-то всё это...

[Toy Art]

Не заходила несколько дней. - некогда совсем.
а тут всё как всегда...((((((
И "правила ведения дискуссии" не меняются.
И "правила" хорошего тона на ТОМ ЖЕ уровне.(((

Сообщение от oley

Ирина, замолчите уже :) Ну сил нет читать.

У меня - уж извините! - читать всё исписанное количество страниц за несколько часов существования этой очередной "слёт"-темы на самом деле нет не только сил, но и времени,
но суть её я ухватила, пробежав глазами пару страниц...
Наскоро выскажу свой НЕЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ взгляд на ситуацию.

Первое. Не знала. что у больших такая ситуация с зубами возможна. До сих пор считала, что встречается эта неприятная особенность "выхода" окрайков только у мелочи.
Спасибо за информацию.
Второе.

Сообщение от Алиса

Если у собаки в полтора месяца не хватает двух резцов, а покупатель уверяет, что это неважно, что ему не для шоу, а "для души", то в чем неэтичность заводчика? Уговаривать: нет давайте подождем, пусть все резцы выйдут? Если бы покупатель рассчитывал на шоу-карьеру щенка, то, конечно, так и нужно было бы сделать. Этика не позволяет "всучить" заведомо бракованного щенка с гарантией шоу-карьеры. А когда покупатель имеет возможность вдоль и поперек щенка разглядеть, да ещё при этом уверяет, что он ( покупатель) эксперт-кинолог, и собаку он не для выставок берет, то этические нормы не нарушены

Алиса, по-моему, главная ошибка - полагаться на словесные заверения и обещания покупателя - каким бы кинологом он ни был, - нельзя.
Не надо уговаривать. В любом случае необходимо фиксировать все "слова" на бумаге.
В часности, если на момент актировки имеются какие-то отклонения, а покупатель намерен щенка купить невзирая на это, в ПП РКФ предусмотрен механизм "оставления на переосмотр".
Если бы в щенячке стояла эта отметка, вопросов такого рода возникнуть уже не могло бы.
И в ситуации, когда:

Сообщение от Алиса

к тому же в два месяца все резцы были на месте, так что покупатель получил именно такого щенка, как указано в щенячке.) Что стало через полгода с одним из резцов, это уже вовсе не имеет отношение к этике .

претензий к заводчику уже бы не возникло.
Собака прошла бы переосмотр, получила бы свои законные доки.
А принимать решение - стоит ли использовать в разведении животное с такой особенностью "выхода" зубов - уже принималось бы владелицей самостоятельно, без всяких претензий к заводчику.
Поскольку в ПП РКФ написано чётко: родословная РКФ НЕ гарантирует качество собаки в будущем.

Третье.

Сообщение от Алиса

С удивительным постоянством люди предлагают всегда закончить обсуждение именно их постом:).

Что да, то да.
Участникам дискуссии - и даже простым "свидетелям скандала", проходившим мимо и "зазевавшимся" перед завораживающим зрелищем оного ))))) - всегда кажется, что именно их высказывания - самые подходящие на роль "заднего слова" в споре.)))))))
Ушла.

[oley]

Сообщение от Toy Art

претензий к заводчику уже бы не возникло.

Претензии в заводчику не только и не столько по части зубов...

А про аберрации зубной системы у больших... да, даже уже и не знаешь, что высматривать у приобретаемого щенка. То, о чём раньше и предположить не мог, вдруг оказывается "вариантом нормы". Это не в адрес Львов.

[Svetus'ka]

простите великодушно, но никогда не поверю, что в 1,5 мес у больших у всех ПОГОЛОВНО стоят окрайки. В России есть отцовская линия, где они выходят к 2м месяцам, а иногда и позже. Давайте не будем лицемерить. И НИКОГДА в этой линии у меня лично с постоянными резцами проблем не было, несмотря на это. Вообще это свидетельствует о скорости формирования собаки, и такой подход пока соответствует по МОЕМУ опыту.

и еще момент. я лично делаю отметки о переосмотре. Но нафик это тоже иногда страшный трабл. Т.к. народ у нас НУ НЕ ПОНИМАЕТ что писать в описании при переосмотре. ДАЖЕ ЭКСПЕРТЫ. Конкретно в моем случае об окрасе. я убилась, чтобы объяснить что там должно быть. Все равно не помогло. Собаки уж нет (несчастный случай), а я до сих пор с содроганием вспоминаю "процесс", даже с экспертом говорила, который описывал, но бумажки как надо так и не смогли оформить.

[мон ренессанс]

Сообщение от Svetus'ka

простите великодушно, но никогда не поверю, что в 1,5 мес у больших у всех ПОГОЛОВНО стоят окрайки

Простите великодушно, но...кто-то тут о ПОГОЛОВНОСТИ толковал? Поголовно?

[Svetus'ka]

мон ренессанс,

Сообщение от JASMIN

На момент актировки у щенка БОЛЬШОГО пуделя отсутствуют 2 резца!!! И люди на полном серьезе, говорят, что у крупных собак резцы выходят к 2- месяцам .. ммм, правда? Вообще-то, на мою практику, в первый раз слышу о таком, скорее наоборот, что у больших пуделей (говорю о пуделе, так как пуделем всю жизнь занималась) все молочные зубы уже есть к моменту актировки, вернее они уже все есть к месяцу, а уж к 45 дням тем более!

[Svetus'ka]

и я, кстати, опять-таки не понимаю какой компенсации хочет Рондо. То надо денег, то не надо денег.... сложно вообще понять. Думаю, в такой ситуации заводчик просто сам не знает что уже сделать, чтобы сделать счастливым владельца. Предлагает вернуть собаку - нет. Сделать рентген - нет. А владелец просто злится на жизнь, что вот так вышло. И срывается. Ну что тут может помочь?....

это, конечно, не умаляет вины заводчика в ненадлежащем оформлении документов.

Но ситуация тупиковая.

[мон ренессанс]

Svetus'ka, И что? Что даёт цитирование этого поста?
Где тут о поголовности? Марина писала о своей практике. Равно как и Вы о своей.

Сообщение от JASMIN

Вообще-то, на мою практику, в первый раз слышу о таком, скорее наоборот...

[мон ренессанс]

Сообщение от Svetus'ka

и я, кстати, опять-таки не понимаю какой компенсации хочет Рондо. То надо денег, то не надо денег.... сложно вообще понять

Мдя...Если речь не идёт о деньгах, то нечто другое уже пониманию бывает, видимо, недоступно...Несмотря даже на то, что ТС ясно это транслировал в стартпосте.
Ужасный век, ужасные сердца... Если чо - к Пушкину, плииз, не ко мне.

[Svetus'ka]

мон ренессанс, если обратиться к первому посту - то проинформировать. Проинформировали. Чего в ступе воду толочь? дальше идет выдвижение меняющихся требований. Чтобы закончить скандал что нужно сделать? Допускаю, что кому-то нравится, что эта тема развивается, заводчика критикуют, но выход-то какой?

[TAIL]

Сообщение от Svetus'ka

мон ренессанс, .... Допускаю, что кому-то нравится, что эта тема развивается, заводчика критикуют, но выход-то какой?

А какой выход? Если Рондо так усиленно настаивает на подписи, окончательном оформлении доков, то , кем не подписаны, тот пусть и подпишет, не заграница, чай...:)) Вдруг и правда все наладится...? А все вопросы по аномалии зубной системы, перенаправить к заводчику питомника ДЛ.:))