П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[Юта]

Сообщение от мон ренессанс

Вот это ещё пропустила я:
Списывать все на генетику нельзя, нужно рассматривать совокупность.

А типа понятия генетика и совокупность, они что - взаимоисключающие что ли?

наверное,генетика + договор?)))))))))

[мон ренессанс]

Сообщение от JASMIN

а то понимаешь занимаешься породой уже без пары лет, лет 50 уже, передержал все разновидности и все окрасы и вот приходят такие, очень умные новички и говорят тебе - Вы должны то, Вы должны се ... и хорошо еще, если на Вы и с большой буквы, а то и тыкнуть могут ...

- и не забудут при этом сами же обидеться, и про агрессию не преминут поговорить...Не так приняли, млин...не потряслись новыми знаниями...При этом же и оценки раздают, парламентских выражений особо не выбирая:

Сообщение от Masha

...... пуделесрачи,

- и не считают агрессией вот так о людях, в частности, здесь пишущих, отозваться. Причём, будучи новичками на форуме.
Но о своих личных оскорблённых чувствах непременно поведают.

Сообщение от JASMIN

Право слово ... раздражает сильно, потому-то и получают взбучку новички и такую хорошую взбучку ...

- ну так волкИ жеж, чего ж с них, с бывалых-то, ещё спросишь...Неделикатные оне.

[EGOR]

Сообщение от na minutku

"Олеся Павловна, Вы, с Вашей интеллигентностью и деликатностью, доведете всю стройку до истерики"..... сам, кстати, интеллигентнейший человек был.

- - a мне сразу вспомнилось почему-то - "этот Василий Алибабаевич, этот нехороший человек, мне батарею на ногу уронил!"

[Toy Art]

Сообщение от Модератор Форума Все О Пуделе

Одновременно хочу напомнить, что "спецтема" была вновь открыта, благодаря именно Вашим сообщениям в одной из персональных тем.

Ответила здесь:http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=880

[oley]

Сообщение от Toy Art

Ответила здесь:...

Toy Art, если Вы лично не видите смысла в этой теме, это совершенно не повод её закрывать. Для Вас в этой теме ничего нового и важного — замечательно. Для кого-то это по-другому. Не решайте за других, что им важно, а что нет, хорошо? Спасибо.

[Toy Art]

Сообщение от oley

Toy Art, если Вы лично не видите смысла

А Вы видите?
Тема была закрыта в связи с тем, что вся мало-мальски полезная инфа в ней уместилась на первых пяти-десяти от силы страницах,
Дальнейшее переливание из ступы в ступу ношенного белья пользователя форума было прекращено совершенно справедливо.
И никакой новой информации(за исключением оскорбительных предположений о качестве собак, которых никто из "сочинителей" в глаза не видел) в ней не появилось.
Во всяком случае я не обнаружила .
Может, ссылочкой поделитесь - что появилось нового , полезного, оправдывающего хоть как-то стремление в него влезть,
в этом "ящике Пандоры" ???

Сообщение от oley

это совершенно не повод её закрывать.

.... ну если убрать с "герба" форума лозунг "место для культурного общения"(с)
и вывесить вместо него флаг, скроенный из чужого грязного белья, то - соглашусь с Вами : совершенно не повод!

Сообщение от oley

Не решайте за других,

Ах, извините, - помешала ...
Но по-моему, на общественном форуме НИКОМУ не стоит забывать, что они здесь не одни,
и здесь - не собственная кухня, где любой вправе выбирать на свой вкус - чьим бельём какой свежести её занавешивать.

Сообщение от oley

,..., хорошо? Спасибо.

Не за что.
Поскольку ничего "хорошего" в этом я не вижу.

Но точно так же как и Вы имею право высказать своё мнение о ЛЮБОЙ теме на форуме.

\*******
PS Посмотрела рейтинг темы... Надо же - кто-то находит её "хорошей" и даже, судя по всему, "отличной"...((((((
Как говорится, о вкусах не спорят...
Проголосовала:"ужасно".
Уж извините.
"Имхастое ИМХО", как говорится.

[oley]

М-дя... Я бы вообще предпочла, чтобы модераторы не переносили этот разговор из темы "ты в ответе за свои слова" сюда. Потому что несколько человек (да, Нина, несколько, и я тут лицо самое незаинтересованное из них) продолжают ждать от Вас ответа. В то время как Вы, вооружившись пузырьком розового сиропа, гуляете по форуму.

Казалось бы и вопрос-то простой. Прямо таки тривиальный: Собираетесь ли Вы, Нина, отвечать за свои слова? Или Вы ими бросаетесь на ветер как и когда вздумается?

[Toy Art]

Сообщение от oley

М-дя... Я бы вообще предпочла, чтобы модераторы не переносили этот разговор из темы "ты в ответе за свои слова" сюда.

...и потому, как :

Сообщение от oley

я тут лицо самое незаинтересованное из них)

...решили "перенести" его сюда сами.)))))))

...из чего следует, что в САМОЙ ЭТОЙ теме НЕТ ничего, хоть как-то оправдывающего этот скандал, переводимый уже в хроническую форму,, трудолюбиво раздуваемый любителями подкинуть дровишек(ну, или у кого какое другое "топливо" нашлось!) дабы "погреться" у чужого огня, пусть даже "у соседа хата горит"...(((((

Как говорила моя любимаяматематичка, "что и требовалось доказать".

[Toy Art]

Сообщение от oley

Я подняла этот вопрос в теме про "слова"

На здоровье.
При чем здесь эта теиа, о которой я высказалась?:

Сообщение от oley

Ваша тема про тоев на неделю заскучала

Вас это волнует?
Она вообще месяцами неактивной бывает.
Что-то раньше Вы беспокойства по этому поводу не прояваляли.
Вообще не замечали.
И вдруг такой "интерес" - с чего бы?

Сообщение от oley

решили заглянуть сюда на огонёк поразвлечься, понимаю...

Не приписывайте мне мотивов, вынимая их из ваших собственных представлений о мотивах человеческой деятельности.
\Своими я с вами не делилась.
Не вижу необходимости.

Сообщение от oley

Но к Вам у меня никаких претензий, поэтому обсуждать мне с Вами нечего.

Тем не менее, ИМЕННО ВЫ зачем-то начали отвечать на мой пост, к Вам не обращенный...
Вопроса "где логика" уже стараюсь избегать, поскольку он всё чаще оказывается не просто риторическим, а вообще бессмысленным.((((((

[Toy Art]

...Кажется, я подогрела интерес к рейтингу темы , - за несколько минут аж целых два пользователя постарались "нейтрализовать" моё "ужасно" своими лестными оценками...
Общий балл подрос аж на двадцать четыре сотых...
Всё-таки "любителей" тем такого рода оказывается больше, нежели тех, кому они претят по сути своей...
Или просто они более активны.
Но "о вкусах не спорят",
тут подсказывают, что о них зато "кричат".

[na minutku]

хочу пояснить суть возникшей претензии. речь идёт о документах на собаку, рождённую в моём питомнике и приобретённую в Питер под "кураторство" питомника Львы Балтики.

владелица полностью оплатила запрошенную сумму, получили собаку. Нина Боброва и владелица пробанда её питомника неоднократно сообщали как в личных сообщениях, так и на форуме, что собака принадлежит только хозяйке и Нина не является совладелицей. на деле же оказалось, что собака оформлена в РКФ на двух лиц. на предложение подписать отказ от совладения собакой, на которую Нина Боброва не имеет никаких прав (и, с её слов, не имеет никакого интереса тоже), Нина ответила категорическим отказом.

очень хочется выяснить мотив.

[Прасковья]

Сообщение от na minutku

хочу пояснить суть возникшей претензии. речь идёт о документах на собаку, рождённую в моём питомнике и приобретённую в Питер под "кураторство" питомника Львы Балтики.

владелица полностью оплатила запрошенную сумму, получили собаку. Нина Боброва и владелица пробанда её питомника неоднократно сообщали как в личных сообщениях, так и на форуме, что собака принадлежит только хозяйке и Нина не является совладелицей. на деле же оказалось, что собака оформлена в РКФ на двух лиц. на предложение подписать отказ от совладения собакой, на которую Нина Боброва не имеет никаких прав (и, с её слов, не имеет никакого интереса тоже), Нина ответила категорическим отказом.

очень хочется выяснить мотив.

То есть человек должен помогать в приобретении сообаки и получении документов на нее, курировать, всячески помогать и при этом не иметь никаких собственных интересов? В таких случаях самый благородный мотив, который может быть, это участие данной собаки в собственном разведении, дальнейшая племработа с ней. А для этого у нас в РКФ и оформляется совладение. Извините, но помогать совершенно посторонним людям в таком случае могут только очень немногие люди, наверное те, у кого достаточно свободного времени.

[oley]

Сообщение от Прасковья

То есть человек должен помогать в приобретении собаки и получении документов на нее, курировать, всячески помогать и при этом не иметь никаких собственных интересов? В таких случаях самый благородный мотив, который может быть, это участие данной собаки в собственном разведении, дальнейшая племработа с ней. А для этого у нас в РКФ и оформляется совладение. Извините, но помогать совершенно посторонним людям в таком случае могут только очень немногие люди, наверное те, у кого достаточно свободного времени.

Всё верно. Человек хотел заниматься плем. работой. Стриг и выставлял, за счёт хозяйки, разумеется, не из благородных порывов. Но имел свой интерес. Потом расцветочка не подошла. Теперь человек заниматься плем. работой с этой собакой не хочет. Имеет полное право, нет и не надо. Но от присвоенного себе совладения отказаться не в силах. Точнее, отказывается с лёгкостью. На словах. А на бумаге — ну никак не может. Слишком занята? Предлагали подъехать к Нине и подписать отказ, исправить это несоответствие. Одно шевеление пальца и всё, не надо больше ни о чём думать. В отказ! Вот и сейчас отмалчивается, авось ураган мимо пролетит.

[Aikenka]

Сообщение от Шанс Бижу Чейз

Gernika, пусть заинтересованные лица (в пользу которых пишется отказ от собаки) принесут или пришлют правильно заполненную бумагу и расписку, что более претензий к вам и питомнику ЛБ не имеют (имхо).

Кстати, они и хотели это сделать, в теме об этом было написано:

Сообщение от oley

.... Человек хотел заниматься плем. работой. Стриг и выставлял, за счёт хозяйки, разумеется, не из благородных порывов. Но имел свой интерес. Потом расцветочка не подошла. Теперь человек заниматься плем. работой с этой собакой не хочет. Имеет полное право, нет и не надо. Но от присвоенного себе совладения отказаться не в силах. Точнее, отказывается с лёгкостью. На словах. А на бумаге — ну никак не может. Слишком занята? Предлагали подъехать к Нине и подписать отказ, исправить это несоответствие. Одно шевеление пальца и всё, не надо больше ни о чём думать. В отказ! .....

Это так, просто пример, стоит ли перечитать тему....

[Алиса]

Сообщение от na minutku

хочу пояснить суть возникшей претензии. речь идёт о документах на собаку, рождённую в моём питомнике и приобретённую в Питер под "кураторство" питомника Львы Балтики.

владелица полностью оплатила запрошенную сумму, получили собаку. Нина Боброва и владелица пробанда её питомника неоднократно сообщали как в личных сообщениях, так и на форуме, что собака принадлежит только хозяйке и Нина не является совладелицей. на деле же оказалось, что собака оформлена в РКФ на двух лиц. на предложение подписать отказ от совладения собакой, на которую Нина Боброва не имеет никаких прав (и, с её слов, не имеет никакого интереса тоже), Нина ответила категорическим отказом.

очень хочется выяснить мотив.

Договорились мы с Ниной не появляться в этой теме, но вот этот пост заставил объяснить ситуацию .
Я пишу со знанием дела, поскольку вся история развивалась с моим участием.
Четыре года назад( или около того) Нина Боброва помогла в продаже коричневого щенка , рожденного в питомнике na minutku. Коричневую суку купила женщина в Петербурге, у которой незадолго до того умерла собака( именно коричневая сука). Эта женщина очень просила Нину помочь в поиске и покупке коричневого пуделя, звонила через день, была очень эмоциональна, и Нина( как обычно) взялась помогать.
Как раз тогда был помет у na minutku. Нина и Олеся Павловна договорились об условиях купли-продажи. Нина , конечно, имела и свой интерес: получить в питомник новую "коричневую" кровь. Тем более, что продавец очень рекомендовала своего щенка именно для разведения, описывая отличные породные качества производителей.
Насколько я знаю, Нина и na minutkuдоговорились, что Нина оформит совладение. Для Нины это было очень желательно. И , насколько я знаю, в тех документах, что оформляла na minutku, Нина Боброва был записана как совладелец.
Покупательница была согласна на совладение, когда ждала щенка. Она на все была согласна: на выставки, на вязки, лишь бы получить эту собаку.
А когда щенок прилетел( Нина его встречала вместе с покупательницей в аэропорту, Нина решала все проблемы с таможней), то покупательница очень настойчиво попросила Нину отказаться от совладения. Покупательница заявила, что она заплатила всю сумму, поэтому не согласна "делить" свою собаку с кем-то .
Нина не смогла убедить владелицу согласиться на совладение. Уступила. И на этом вопрос о совладении был закрыт!
Никаких заявлений в РКФ о совладении Нина не писала.

Затем с этой собакой было много проблем. Не буду все рассказывать, есть все в нашей персоналке( было, по крайней мере). Выставлять собаку не хотели, вязать не хотели, содержали так, что на собаку было страшно смотреть. Все это na minutkuпрекрасно знает. Нина постоянно держала её в курсе. Только усилиями Нины Бобровой и при помощи Русланы Добровольской эту собаку все-таки привели в нормальную кондицию и даже набрали титулов на ЧР.
И огромные сложности в общении с владелицей были именно потому, что Нина не была совладелицей! И об этом na minutkuпрекрасно знает.
Никаких рычагов воздействия на владелицу у Нины не было, кроме уговоров.
А дальше вышло то, из-за чего, по всей вероятности, вдруг возникла сейчас эта тема. Собака к четырем годам полностью утратила коричневый окрас. Мы с Ниной ездили смотреть её в феврале. Нина ещё надеялась убедить владелицу повязать суку( ведь та вроде, согласилась, но не окончательно:)
Когда я увидела , во что превратили красивую собаку, у меня дар речи на пару минут пропал.:
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1642

Ведь Нина много раз просила привезти Айришу на стрижку, сама предлагала приехать. Владелица отказывалась . Говорила, что сама справиться.
Но для нас было ещё и очень- очень горькое разочарование- окрас. Нина решила( а я полностью была согласна), что вязать эту суку нельзя. Рисковать коричневым окрасом, который так культивируется в ЛБ , для питомника неприемлемо. Тем более, что на вопрос Нины о состоянии окраса однопометников Айриши, Олеся Павловна дала неутешительный ответ. Вливать такую кровь в ЛБ невозможно.
Нина очень спокойно и корректно обсуждала эту проблему с na minutku, конечно, сообщила о своем разочаровании.
А в ответ получила требование подписать отказ от совладения! Абурд какой-то! Мало того, что Нина не является совладельцем, так даже если бы и являлась! Почему , с какой стати, она должна что-то подписывать по требованию человека, продавшего собаку четыре года назад!
Что даст этот отказ? Владелица собаки никаких претензий к Нине не имеет( да и какие могут быть претензии, она ведь уверена, что она единственный владелец).

Суть-то претензий na minutku в чем? В том, что Нина не хочет использовать эту собаку в разведении? Обещала, а не использует?
Так что-ли? Так ведь накаких договоров об использовании этой собаки в разведении ЛБ Нина не подписывала. Да она бы и рада повязать Айришу! Мечтала об этом! Но, к сожалению, сука так перецвела, что вязка её просто невозможна!

Зачем сейчас na minutku требует у Нины подписать отказ от совладения? Что это даст?
Нина не видела никакого документа РКФ, где бы она числилась совладельцем.Сама никакого заявления на совладение никогда не писала.

na minutku, есть ли в моем изложении что-нибудь, что противоречит действительности?

И в чем конкретно Нина повела себя непорядочно? Вы же вместе с Oley( которая вообще сугубо посторонний человек в этой истории) обвиняете в непорядочности Нину Боброву, отлично зная, сколько она сил вложила в собаку Вашего разведения. И, как всегда, абсолютно бескорыстно.
Так в чем суть Ваших претензий и обвинений?