Внимание!! Вы уверены, что Вас не обманывают?

[Юта]

Сообщение от Fenyacha

тоже правильно!!! у нас язык без костей, мелет да мелет. Лично ситуацию мы не знаем, как сказали форумчане "свечку не держали", читаем, то что пишут.

Аня,ну да,человеку не фиг делать,пришла и говорит,что у неё собак потырили.Развлекается так.

[Svetus'ka]

Сообщение от Alissia

Если есть доки на собак, владельцы определены, так пусть идут в полицию с заявлением. Зачем писать на собачьих форумах и собирать возмущения любителей "острых тем", которые толком не владеют ситуацией и высказываются по своему усмотрению.
Уже в кучу собрали "всех собак" - ОПГ, бандитов, откаты, обналичку и не нужность помощи бездомным пуделям. Все смешалось! Хотя если есть документы на собак и доказательства от владельцев, показания свидетелей пусть идут в полицию, а не на форумы. Забрать животное с доказательствами не составляет труда, тем более с привлечением полиции.

слушайте, да почему вы считаете, что в полицию не пошли? ПОШЛИ! Следственные действия ведутся. Или кого-то устроило бы чтобы все шито-крыто было? Наказали бы, но никто из кинологической общественности не узнал бы об этом?
и с чего Вы думаете, что мы судим только по форуму и толком не владеем ситуацией? есть еще и реальные люди, с которыми мы общаемся.

А мне например ужжасно интересно, я поняла, что они дерутся за БАБЛО. Извините, никогда не поверю что профдеформация касается отказа считать деньги. НЕ ПОВЕРЮ.
Может там и есть один-два человека, реально работающие за идею, но видно по ПесиКоту, что масса людей просто так РАБОТАЕТ. и ЗАРАБАТЫВАЕТ. и не надо из себя тогда строить бессребренников.

[Юта]

Svetlyachok,если по -научному,то откат — вид взятки должностному лицу предприятия, принимающему решение о расходовании денежных средств этого предприятия; уплачивается от суммы расходуемых средств.

Ну например, Вы занимаетесь продажей компьютеров. Закупаете их сначала у диллеров, а потом перепродаете. Так вот один из диллеров предложил вам закупать только у него, а за это он дает вам взятку или откат. Вы идете к руководству и убеждаете его закупать конкретно у этого диллера, потому что так якобы выгоднее.

[Fenyacha]

Юта, с гос. клиниками, да и с другими не прокатит такой откат. Все работают с кассовыми аппаратами. А вот не выбить чек, а втырить уже проведенное лекарство - они могут.

[Юта]

Сообщение от Fenyacha

Юта, с гос. клиниками, да и с другими не прокатит такой откат. Все работают с кассовыми аппаратами. А вот не выбить чек, а втырить уже проведенное лекарство - они могут.

Ну так,кто ж спорит.

[Юта]

Svetlyachok, или ещё пример:берёте товар(услугу) у предпринимателя(вета), предприниматель(вет) завышает цену и разницу выплачивает в личный карман заказчика(Вам), таким образом заказчику(Вам) выгодно брать товар(услугу) именно у этого предпринимателя(вета) , а предприниматель(вет) привязал к себе клиента(Вас). Пример: товар(услуга) стоит 100 руб., заказчик готов заплатить 130 с условием, чтобы 30 поступили ему в виде взятки.Всем хорошо.

[Elvira]

Сообщение от Svetlyachok

Я писала команде, они сказали, что не будут объясняться перед форумом, а будут вести разговоры только в правовом поле. Я не знаю, с чем это связано.

Тут слишком много о них знают, сложнее врать.

[Svetlyachok]

Сообщение от Fenyacha

В итоге, сколько там ампул списали - вопрос

Ампул чего? Эссенциале не может быть в ветклинике в принципе - это человеческий препарат. В ветклинике могут быть только те препараты, на которые есть лицензия - то бишь ветеринарные. Я помню, что пока у меня Шафран лежал под капельницами, я сама бегала в ближайщие аптеки и искала те человеческие препараты, которые ему прописали. Хотя вот на наркотические вещества лицензии может и не быть, и препараты для наркоза могут как-то закупаться без лицензии.

Вот еще про Беланту. У меня была ситуация, когда я подобрала кошку с травмой. В ближайшей клинике у нас зверей с улицы не принимают вообще (мне только как постоянному клиенту обещали принять через две недели карантина). Я поехала в СББЖ. Специально взяла на работе отгул, чтобы попасть в смену травматолога. Который не увидел травмы, отказался делать рентген и поставил неправильный диагноз. Поскольку после приема я была полна сомнений, то через две недели пришла к травматологу в свою клинику. Где тут же увидели травму и сделали рентген. Но зато отказались оперировать непривитую кошку. Вот вы привейте и тогда... И тогда я не стала ждать никаких прививок и поехала в Беланту, кошка итак уже с травмой сколько времени. Там есть травматолог-ортопед, которому я вполне доверяю. И который прооперировал кошку несмотря на ее непривитость и уже проявившийся хламидиоз, т.к. травма - состояние, при котором промедление мягко говоря нежелательно. В СББЖ я теперь только за справками на выезд.

[anagori]

Юлии и Галине желаю скорее получить собак в целости и сохранности, а по поводу всей истории...

Я раньше тоже помогала деньгами... До одного случая. Когда умерла моя собственная собака и осталось почти 7 пачек очень дорогого лекарства, которое еще и у нас в то время было не купить, только за границей. Нашла в бездомную собаку с таким же заболеванием, которая лечилась у нашего же врача, отдала куратору лекарство, корм, витамины, вещи. Ушла оплакивать свою собаку. А несколько месяцев спустя увидела, что пачек лекарства в отчете было озвучено всего 4. Нехилая сумма ушла в небытие. Начала вчитываться в отчет по этой собаке, в отчеты о других - и волосы зашевелились. Тут уже хорошо расписали. Несчастные старички, которых вместо того, чтобы отпустить, лечат на совершенно ужасающие суммы, а они все равно быстро умирают; процедуры, стоимость которых завышена как минимум в два раза; глубокие инвалиды, которых годами "пристраивают", собирая на их содержание и лечение столько, что десяток других собак прокормить можно было бы... Это тяжелый этический вопрос, кого можно и нужно вытянуть, а кого гуманнее было бы отпустить. Но во многих случаях у меня лично возникает ощущение, что несчастную собаку "держат живой" чисто ради людской наживы.

Теперь помогаю только кормами-вещами и только через одного хорошо знакомого и кристально честного человека, который жизнь положил на собак. Деньгами уже не помогаю почти никогда. Как помогать тем, кто не знаком и не на виду, чтобы помощь ушла именно собакам - пока не пойму.

[Deliss]

Сообщение от anagori

... Несчастные старички, которых вместо того, чтобы отпустить, лечат на совершенно ужасающие суммы, а они все равно быстро умирают; процедуры, стоимость которых завышена как минимум в два раза; глубокие инвалиды, которых годами "пристраивают", собирая на их содержание и лечение столько, что десяток других собак прокормить можно было бы... Но во многих случаях у меня лично возникает ощущение, что несчастную собаку "держат живой" чисто ради людской наживы

Подпишусь под каждым словом!
Суммы, собираемые на лечение и передержку умирающих собак, у меня всегда взывают глубочайшее возмущение. Как и сам факт вытягивания "с того света" умирающих старичков.
Если бы люди платили за все процедуры из личного или семейного бюджета, то да, отрезвление пришло бы быстро.

[Fenyacha]

Svetlyachok, доктор говорил про ампулы эссенциале, и очень надеюсь, что именно это и вкололи. Я тоже удивилась, что это не ветеринарный препарат и стоит он очень дорого. Может и наговариваю на докторов, да простят они, главное, что собак спасли. Так же, как вы и сказали, была очень удивлена, что собак с улицы приняли в клинике, не каждая клиника на такое способна.

[Poodil]

Да сейчас неважны претензии к финансовой отчетности команды. Найти и вернуть собак! Возмущает нежелание команды объясниться. По принципу, нечего бисер метать, что ли? Опасаюсь, что в полиции дело будут вести ни шатко ни валко. Возможно, команда на это и надеется, что в итоге замотается, будет вынесено определение типа совершено неустановленной группой лиц, и концов не сыскать.

[anagori]

Сообщение от Poodil

Возмущает нежелание команды объясниться.

Poodil, вот это для меня ключевая фраза. Правда я бы сказала не "возмущает", а "крайне удивляет и напрягает" - как нежелание объясниться, так и нежелание разобраться и помочь, раз уж команда оказалась прямо или косвенно втянута в историю.

Глобально меня лично еще и напрягает непрозрачность всего происходящего в целом. Действий, отчетности и т.д. Я понимаю, что члены команды добровольно взвалили на себя нелегкое очень благородное дело. НО. Я лично - взрослый человек, у которого свои проблемы, свои старики, своя собака, и которому деньги нелегко даются. И я НЕ готова участвовать в непрозрачных делах так сказать - я лучше на вполне прозрачные нужды своих родных или знакомых деньги и время потрачу. Мой личный "крик в никуда", потому что проблема благотворительности для меня острая и больная тема.

[Птица Счастья]

Сообщение от Alissia

пусть идут в полицию, а не на форумы

Для того и сообщили о проблеме, чтобы люди знали. Это форум ведь, тут общаются и обсуждают. Правильно, что сообщили о проблеме. Тема серьезная, люди высказывают свое мнение, а пострадавшая сторона тут не переливает из пустого в порожнее, а действует.

[Svetlyachok]

Сообщение от Elvira

А где доказательства, что эти деньги потрачены именно на эту собаку?

Не знаю - фото из клиники? А если не на собаку, то на кого? Ведь деньги, потраченные по чекам на лечение животных, невозможно потратить на себя. Единственная махинация, которая приходит на ум - это покупать собаке мясо по чекам и съедать самому. Но я, видимо, слишком неискушенная в махинациях. )))

Сообщение от anagori

Это тяжелый этический вопрос, кого можно и нужно вытянуть, а кого гуманнее было бы отпустить. Но во многих случаях у меня лично возникает ощущение, что несчастную собаку "держат живой" чисто ради людской наживы.

Я согласна с тем, что иногда этот вопрос решается неоднозначно. Пару раз были моменты, когда я думала "зачем тащить". Но осудить я это не могу, т.к. не на меня смотрят эти глаза. Я только надеюсь, что саму меня судьба не поставит перед таким выбором, и что мои звери уйдут сами и без боли. При этом я вполне допускаю, что объем обследований выполняется не для собственной наживы, а по предписанию ветеринара, которому просто доверяют и делают то, что он говорит. Ну и опять же не очень вижу, как можно тут наживиться куратору. Я знаю, что на ПиКе были случаи, когда никаких собак не было, а на них собирали. Может, потом и чеки не предоставляли, а просто сливались - не знаю. Но когда есть чеки, сложно что-то заработать.

Я бы скорее сказала, что может проявляться профдеформация. Как заводчик машинально считает собакам зубы, так и человек, систематически участвующий в подборе зверей с улицы, автоматически может видеть везде опасности, угрозы и нерадивых хозяев. Т.е. тут нужно чувство меры и понимание того, когда надо остановиться и перестать спасать (вернуть хозяевам, или усыпить, или вообще просто не вмешиваться).