Усыпление собак в скандинавских странах. - Страница 24

EGOR · 21.06.2017, 00:32

Цитата:

Сообщение от Юта

Лена,давно ль в заморских странах прописались?)))

-давно, лет уже 26 как. И да, я гражданка именно этой страны (Канады), и не гражданка России. Поэтому живу по законам, порядкам и понятиям страны, в которой я и мои дети (и собаки тоже!) обитаем.
А родина у всех одна - там где родился, но это (в современном мире) совсем не значит, что человек обязан там жить и любить то, что там творится...

Юта · 21.06.2017, 00:42

Цитата:

Сообщение от EGOR

-давно, лет уже 26 как. И да, я гражданка именно этой страны (Канады), и не гражданка России. Поэтому живу по законам, порядкам и понятиям страны, в которой я и мои дети (и собаки тоже!) обитаем.
А родина у всех одна - там где родился, но это (в современном мире) совсем не значит, что человек обязан там жить и любить то, что там творится...

Понятно.
Значит,космополит.
Вопросов больше не имею.

Iriska · 21.06.2017, 01:43

Ну так а как насчёт усыплённых хозяйских с несмертельными диагнозами и полным отсутствием желания дать собаке шанс? Это не относится ни к контрабанде, ни к нарушению законов. И не надо сейчас про слухи - заводчиков я знаю лично и истории эти "из первых уст". Диагнозы озвучены владельцами (не слухи). Почему-то это так и остаётся проигнорированным. Это тоже нормально?

wild rose country · 21.06.2017, 02:02

Iriska, а несмертельные диагнозы - это какие?

Iriska · 21.06.2017, 07:36

Цитата:

Сообщение от wild rose country

Iriska, а несмертельные диагнозы - это какие?

Аллергический отит, гастрит, вывих тбс

OlgaMyr · 21.06.2017, 09:03

Цитата:

Сообщение от Iriska

Аллергический отит, гастрит, вывих тбс

Имхо, очень сложно неизная конкретных ситуаций отвечать почему люди принимают то или иное решение. У нас в россии была ссоседка, усыпившая щенка, когда тот сгрыз дорогие туфли (( Но это не повод говорить, что все россияне делают так.

Из моих наблюдений - абсолютное большинство спасает собак вопреки всему и порой совсем не во благо собакам. Вот эта грань между нашим эгоизмом когда мы хотим "спасти" собаку и комфортной жизнью этой самой собаки - она очень тонкая и решение это очень сложное. Никто не даст 100% ответ, что в этой конкретной ситуации вернее - ни врач, ни заводчик. Хозяин знает свою собаку лучше других.... Возможно заводчикам и мноопытным владельцам принять такое решение чуть легче, чем хозяевам одной единственной собаки.
Но да, вы правы - менталитет в плане ответственности он отличается. Норвежцы по крайней мере никогда не ставят свои интересы в вершину угла. Ответственность перед обществом, перед ребенком, перед собакой - это главнее. Сложно объяснить, скорее всего вы поймете не правильно....

Относительно ваших примеров...насколько мне известно - аллергии например не лечатся. Можно держать более-менее под контролем с помощью медикаментов и кормов, но вылазить будет постоянно. Насколько это хорошая жизнь для собаки? Вот если честно - без эмоций о живое существо свое любимое, почти ребенок? Я в этом плане эгоистка и вряд ли смогла принять решение усыпить, но даже я сомневаюсь, что те "хорошие" периоды перевешивают "плохие" когда собака мучается и не понимает почему...
Опять же переходя в плоскость более прагматичную - как всегда деньги. Если это порода расположенная к аллергии, то страховка лечение покрывать не будет....

Но повторю снова - все люди разные! Такого количества собак в инвалидных колясках например как здесь я не видела нигде.. что лично я не считаю хорошей жизнью для собаки... нельзя по единичным ситуациям в ту или иную сторону судитььобо всей стране

Aikenka · 21.06.2017, 05:19

Цитата:

на выставку/вязку только приехать и уехать с собакой самой. Других вариантов нет (впрочем и не было никогда, если делалось по правилам)

ну вот и выяснилось что НЕ самой - никак не возможно, теперь мне понятна причина попыток сделать неправильно : потому что если сам не можешь ехать - правильно невозможно!

Aikenka · 21.06.2017, 05:34

Предупреждение:
Если тема продолжится в стиле личных наездов - как модератор я её закрою.

tsilya-v · 21.06.2017, 06:07

Так и у нас регион свободный от бешенства и мама моя всю жизнь прожив в одном городе , ни после войны, ни позже , бешества ни у каких собак и диких животных не видела, а вот в те же 70 годы в Молдавии, она сама лично видела девочку умирающую в больнице от укуса собаки.

na minutku · 21.06.2017, 07:10

Цитата:

Сообщение от tsilya-v

Так и у нас регион свободный от бешенства и мама моя всю жизнь прожив в одном городе , ни после войны, ни позже , бешества ни у каких собак и диких животных не видела, а вот в те же 70 годы в Молдавии, она сама лично видела девочку умирающую в больнице от укуса собаки.

последние 30 лет свободный. (просто люблю точность).

http://www.spb.aif.ru/dontknows/1274950

Iriska · 21.06.2017, 09:13

Лечится-не лечится. Гастрит тоже не лечится. Нам тогда половину человечества переусыплять надо. Однако живём. А почему так упорно именно усыпить? Деньги? Дорого лечить? Согласна. Но почему не отдать заводчику на лечение-реабилитацию, тем более, что он сам об этом просит (да-да, за СВОЙ счёт)? Это не единичный случай. При этом все вокруг в ужасе, а скандинавы его поддерживают - мол, все верно, мучается собачка, а вы ещё больше помучить хотите. Хронических заболеваний полно и жить с ними можно вполне качественно и не страдать. И уж аллергия (даже в самом серьёзном ее проявлении) - не самый страшный диагноз и никаких мучений при правильно подобранном лечении и найденном аллергене никто испытывать не будет. Ну разве что кошелёк владельца.
Да, я ветврач и могу оценивать "смертельность" и "мучительность" поставленного диагноза. Также знаю много случаев внезапного излечения мучающихся собачек после смены лечения/врача

Iriska · 21.06.2017, 09:17

Ваша Российская соседка тоже отказалась бы вернуть собаку заводчику, если бы он об этом попросил и спасла бы человечество от жрущего туфли монстра именно через убийство?

OlgaMyr · 21.06.2017, 09:51

Iriska, а можно спросить вас в обратную сторону. На тему разницы менталитетов и ответственности?
Вот если у покупателя щенка оказывается щенок с например аллергией, особенно у пород этому подверженных. Что в этом случае делает российский заводчик?

Iriska · 21.06.2017, 10:24

Цитата:

Сообщение от OlgaMyr

Iriska, а можно спросить вас в обратную сторону. На тему разницы менталитетов и ответственности?
Вот если у покупателя щенка оказывается щенок с например аллергией, особенно у пород этому подверженных. Что в этом случае делает российский заводчик?

Полагаю, что это зависит от заводчика. В вышеприведенных мной примерах заводчики УМОЛЯЛИ вернуть им собаку, но владельцу было важно "избавить от мучений через убийство". Ответ засчитан?

Какая разница, что сделает мифический заводчик. Собак убивают ради профилактики и не дают шанса на жизнь! Ни малейшего шанса, даже за счёт заводчика и земляки владельца это поддерживают и считают, что именно так правильно. Это хорошо? Избавить Мир от больной собачки?

Хорошо, а возьмём гастрит. Это уже не врождённое. Не это ли первый признак неправильного кормления собаки, как минимум? И опять же, ЗАВОДЧИК предлагает попытаться спасти собаку за СВОЙ СЧЁТ! Но владелец "избавляет собаку от мучений", а его земляки поддерживают, говоря заводчику, что не нужно мучать собаку лечением.

OlgaMyr · 21.06.2017, 10:39

Цитата:

Сообщение от Iriska

Полагаю, что это зависит от заводчика. В вышеприведенных мной примерах заводчики УМОЛЯЛИ вернуть им собаку, но владельцу было важно "избавить от мучений через убийство". Ответ засчитан?

Какая разница, что сделает мифический заводчик. Собак убивают ради профилактики и не дают шанса на жизнь! Ни малейшего шанса, даже за счёт заводчика и земляки владельца это поддерживают и считают, что именно так правильно. Это хорошо? Избавить Мир от больной собачки?

Хорошо, а возьмём гастрит. Это уже не врождённое. Не это ли первый признак неправильного кормления собаки, как минимум? И опять же, ЗАВОДЧИК предлагает попытаться спасти собаку за СВОЙ СЧЁТ! Но владелец "избавляет собаку от мучений", а его земляки поддерживают, говоря заводчику, что не нужно мучать собаку лечением.

Не хотите ответить конкретно?

Хорошо, я вам отвечу что в этой ситуации сделает серьезный заводчик в Норвегии. Заводчик дорожаший своей репутацией и заботящийся об улучшении породы.

Если это речь о по большой вероятности наследственной болезни как аллергия, то во- первых заводчик либо возместит стоимость щенка, либо предложит нового из другого помета. Далее он наложит запрет на разведение на всех щенят этого помета (и как следствие возместит разницу в стоимости остальным покупателям или заберет их обратно у тех, кто рассчитывал использовать их в разведении), а также на обоих родителей. Дабы постараться избежать проблемы у будущих поколений.

А вы считаете, что друзья того кто усыпил собаку, которому и так тяжело должны добить его окончательно? Или таки выразить сочуствие?

21.06.2017, 01:43	#3
Iriska Гуру Регистрация: 05.07.2005 Адрес: Моск.обл. г.Ногинск Сообщений: 1 852 Сказал(а) спасибо: 111 Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах	Ну так а как насчёт усыплённых хозяйских с несмертельными диагнозами и полным отсутствием желания дать собаке шанс? Это не относится ни к контрабанде, ни к нарушению законов. И не надо сейчас про слухи - заводчиков я знаю лично и истории эти "из первых уст". Диагнозы озвучены владельцами (не слухи). Почему-то это так и остаётся проигнорированным. Это тоже нормально? _______________________________________ "Все зависит от Бога и немного от нас" (с)

21.06.2017, 02:02	#4
wild rose country Гуру Регистрация: 04.01.2011 Адрес: Эдмонтон, Канада Сообщений: 2 915 Сказал(а) спасибо: 2 212 Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах	Iriska, а несмертельные диагнозы - это какие? _______________________________________ Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать. Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)

21.06.2017, 05:34	#8
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Предупреждение: Если тема продолжится в стиле личных наездов - как модератор я её закрою. _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

21.06.2017, 09:13	#11
Iriska Гуру Регистрация: 05.07.2005 Адрес: Моск.обл. г.Ногинск Сообщений: 1 852 Сказал(а) спасибо: 111 Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах	Лечится-не лечится. Гастрит тоже не лечится. Нам тогда половину человечества переусыплять надо. Однако живём. А почему так упорно именно усыпить? Деньги? Дорого лечить? Согласна. Но почему не отдать заводчику на лечение-реабилитацию, тем более, что он сам об этом просит (да-да, за СВОЙ счёт)? Это не единичный случай. При этом все вокруг в ужасе, а скандинавы его поддерживают - мол, все верно, мучается собачка, а вы ещё больше помучить хотите. Хронических заболеваний полно и жить с ними можно вполне качественно и не страдать. И уж аллергия (даже в самом серьёзном ее проявлении) - не самый страшный диагноз и никаких мучений при правильно подобранном лечении и найденном аллергене никто испытывать не будет. Ну разве что кошелёк владельца. Да, я ветврач и могу оценивать "смертельность" и "мучительность" поставленного диагноза. Также знаю много случаев внезапного излечения мучающихся собачек после смены лечения/врача _______________________________________ "Все зависит от Бога и немного от нас" (с)

21.06.2017, 09:17	#12
Iriska Гуру Регистрация: 05.07.2005 Адрес: Моск.обл. г.Ногинск Сообщений: 1 852 Сказал(а) спасибо: 111 Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах	Ваша Российская соседка тоже отказалась бы вернуть собаку заводчику, если бы он об этом попросил и спасла бы человечество от жрущего туфли монстра именно через убийство? _______________________________________ "Все зависит от Бога и немного от нас" (с)

21.06.2017, 06:07	#9
tsilya-v Гуру Регистрация: 02.03.2011 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2 484 Сказал(а) спасибо: 258 Получено благодарностей: 1 212 в 708 постах	Так и у нас регион свободный от бешенства и мама моя всю жизнь прожив в одном городе , ни после войны, ни позже , бешества ни у каких собак и диких животных не видела, а вот в те же 70 годы в Молдавии, она сама лично видела девочку умирающую в больнице от укуса собаки.

21.06.2017, 09:51	#13
OlgaMyr Собеседник Регистрация: 17.08.2016 Адрес: Норвегия Сообщений: 133 Сказал(а) спасибо: 20 Получено благодарностей: 159 в 73 постах	Iriska, а можно спросить вас в обратную сторону. На тему разницы менталитетов и ответственности? Вот если у покупателя щенка оказывается щенок с например аллергией, особенно у пород этому подверженных. Что в этом случае делает российский заводчик?