Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 26.10.2017, 17:02   #1
nyur вне форума
nyur
Профессор
 
Аватар для nyur
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 115
Получено благодарностей: 633 в 322 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Собака не станет отгрызать куски от большого куска мяса. А если и будет, то вынет его из миски на пол, зажмёт между лапами и будет отгрызать вместе с шерстью на лапах. И какой величины должны быть эти самые куски, если собака - большой пудель? Ещё открою страшную тайну. Собаки, в большинстве своём, мясо даже не жуют. А заглатывают кусками.
Как же не будет, если кусок большой и целиком не заглотишь?)) Я своему иногда в качестве порции выдаю целиковую куриную грудь на каркасе грамм на 700 - 800, такое не заглотишь))) кушает он такие куски на старом полотенце, я так приучила, лапами не держит, не знаю почему, испачкаться чоль боится, отставляет их широко в стороны, если что-то лежа грызет. Грудь ест стоя, отгрызает куски или смешно трясет эту грудь, чтоб куски отрывались. По молодости однажды дала ему рубец крупными кусками, он его ооочень любил тогда и в момент все просто всосал. Буквально через минуту выдал все обратно и еще раз съел, но уже вдумчиво жуя)))

По теме. У Арто тоже рано начал образовываться налет. Месяцев в 8. Был на сушке, но регулярно получал погрызушки, сушила ему трахею, жилы всякие, уши итд, рубец выдавала в замороженом виде. Вода только бутылированная, в Жуковском оч плохая вода из под крана, мы ее не используем в пищу. Потом был период смешанного кормления и с костями и с хрящами и с погрызушками. Налет на месте, на клыках камень. Потом был опять период сушки. Сейчас на натуралке. Налет практически ушел. Камень с клыков ессно нет, но и не растет. Вода из-под крана, здесь она нормальная.

На выгуле одна женщина рекомендовала счищать камень тадам ножницами, она правда большими пользуется, до этого перепробовав различные предметы. Женщина, конечно, не вет, но кинолог и в прошлом заводчик
_______________________________________
Люди, утверждающие, что счастье нельзя купить, никогда не покупали собак пуделей
  Ответить с цитированием
За этот пост nyur поблагодарили:
Удалить:
Kozlova Natalya (26.10.2017)
Старый 27.10.2017, 11:37   #2
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Собака не станет отгрызать куски от большого куска мяса. А если и будет, то вынет его из миски на пол, зажмёт между лапами и будет отгрызать вместе с шерстью на лапах. И какой величины должны быть эти самые куски, если собака - большой пудель? Ещё открою страшную тайну. Собаки, в большинстве своём, мясо даже не жуют. А заглатывают кусками.
Согласна с nyur ( подпишусь под всем, где она рассказала,, как справляются с мясом и костями ее собаки), еще как станет! И не пачкают они лапы и не держат лапами кости, если кусок мяса большой или мясо надо отгрызть от кости, во всяком случае, оооочень редко может придержать и не особо их пачкают, ну наденьте налапники, в крайнем случае, если Вас так это беспокоит, уши же подвязываем, вот и на лапы можно надеть, отгрызают коренными зубами, то с одной стороны, то с другой ...

Фееричная тема! Просто удивляюсь терпению Iriska ... Люди, те, кто зайдет в данную тему, сохраните то, что пишет Iriska, остальных "спецов" игнорьте!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 27.10.2017 в 11:41.
  Ответить с цитированием
За этот пост JASMIN поблагодарили:
Удалить:
Старый 10.11.2017, 15:45   #3
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 631
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JASMIN Посмотреть сообщение
Согласна с nyur ( подпишусь под всем, где она рассказала,, как справляются с мясом и костями ее собаки), еще как станет! И не пачкают они лапы и не держат лапами кости, если кусок мяса большой или мясо надо отгрызть от кости, во всяком случае, оооочень редко может придержать и не особо их пачкают, ну наденьте налапники, в крайнем случае, если Вас так это беспокоит, уши же подвязываем, вот и на лапы можно надеть, отгрызают коренными зубами, то с одной стороны, то с другой ...

Фееричная тема! Просто удивляюсь терпению Iriska ... Люди, те, кто зайдет в данную тему, сохраните то, что пишет Iriska, остальных "спецов" игнорьте!
Как говорится, возвращаясь к напечатанному. Несколько иллюстраций на тему, как собаки
Цитата:
не пачкают они лапы и не держат лапами кости, если кусок мяса большой или мясо надо отгрызть от кости, во всяком случае, оооочень редко может придержать и не особо их пачкают
Заранее прошу прощения за качество фото. Они сделаны мобильным телефоном. Как видно на снимках - и кусок не большой, да и мяса на нём, особо нет. Хрящики.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171109_214050.jpg
Просмотров: 145
Размер:	414.8 Кб
ID:	89435   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171109_214037.jpg
Просмотров: 143
Размер:	413.1 Кб
ID:	89434   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171109_214023.jpg
Просмотров: 150
Размер:	393.4 Кб
ID:	89433   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171109_213942.jpg
Просмотров: 144
Размер:	420.7 Кб
ID:	89432   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20171109_213925.jpg
Просмотров: 151
Размер:	426.4 Кб
ID:	89431  

_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 20:22   #4
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 631
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
1. Вы мне прямо тайну открыли, а то я никогда не видела, как едят собаки. Вам показать, какого размера должен быть кусок мяса, чтобы собака его не глотала, а пользовалась зубами? Почему мои используют зубы и в 16 и в 13 лет у них не трети зубов не хватает, да и камня нет. Конечно, если собаке раз в год дать кусок мяса, то она от жадности любой заглотит, причём размер собаки и куска значения не имеет
А покажите!
Цитата:
2. Где я писала про ОСТРЫЕ???? Вы в своём уме? Читать учитесь. И да, кости должны быть СЫРЫЕ и такие, которые собака не проглотит целиком и не раскрошит одним ударом зуба. И кости должны быть с мясом, а не голыми, тогда даже прглоченные кусочки кости не нанесут травму жкт
Приношу свои извинения. Невнимательно прочитала.
Цитата:
А кто сказал, что я дентал-стиксы даю?
Так Вы и сказали.
Цитата:
моим не понравился вкус, а мне цена
Значит давали. И если бы собакам понравился вкус, а Вам цена, то и продолжали бы давать , не задумываясь о том, что там внутри. Главное - налёта нет.
Цитата:
Здоровые зубы не выпадают, независимо, пользуются ими или нет
А с чего Вы взяли, что выпадают именно ЗДОРОВЫЕ зубы? Если собаку кормят мягкой пищей и не дают ничего грызть, то ослабевают дёсна. Соответственно, начинают шататься зубы. Дальше рассказывать или Вы в курсе?
Цитата:
Лично вам никак не надо, вы лучше знаете
Не знаю. Потому и спросила. Может я не правильно что-то делаю. Так регулярно, это как часто?
Цитата:
Поработайте в кабинете грамотного стоматолога и увидите, к чему приводит неправильная чистка зубов у животных
Т.е. Вы считаете, что снятие камней, в случае, если они есть, каким либо инструментом - это не правильно?
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
За этот пост Наталия Дмитриева поблагодарили:
Удалить:
Kozlova Natalya (25.10.2017)
Старый 25.10.2017, 23:43   #5
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
А покажите!

Приношу свои извинения. Невнимательно прочитала.

Так Вы и сказали.

Значит давали. И если бы собакам понравился вкус, а Вам цена, то и продолжали бы давать , не задумываясь о том, что там внутри. Главное - налёта нет.
А с чего Вы взяли, что выпадают именно ЗДОРОВЫЕ зубы? Если собаку кормят мягкой пищей и не дают ничего грызть, то ослабевают дёсна. Соответственно, начинают шататься зубы. Дальше рассказывать или Вы в курсе?

Не знаю. Потому и спросила. Может я не правильно что-то делаю. Так регулярно, это как часто?

Т.е. Вы считаете, что снятие камней, в случае, если они есть, каким либо инструментом - это не правильно?
Я даю собакам куски мяса и кости с мясом и они почему-то с зубами без камней и с шерстью на лапах. Будет время засниму, как они едят.

Про дентал-стиксы ничего не значит. А значит ровно то, что я написала. И едят мои собаки сейчас мясо, а не корма (а когда ели корма, то если максимально качественные и дорогие). И сейчас и до того камней у них не было. И почему моя собака, которой через неделю 16 лет до сих пор с зубами, хотя она и карлик, а я по-вашему полный рукожоп?

Я считаю, что нужно не допускать образование камня, а если уж образовался, то счищать его должен специалист, умеющий пользоваться инструментом, а не маникюрными ножницами!
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Iriska за этот полезный пост:
Удалить:
JASMIN (27.10.2017), vary (26.10.2017)
Старый 25.10.2017, 23:51   #6
Kozlova Natalya вне форума
Kozlova Natalya
Профессор
 
Аватар для Kozlova Natalya
 
Регистрация: 03.11.2012
Адрес: Г. Волгоград
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 562
Получено благодарностей: 264 в 157 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
Я даю собакам куски мяса и кости с мясом и они почему-то с зубами без камней и с шерстью на лапах. Будет время засниму, как они едят.

Про дентал-стиксы ничего не значит. А значит ровно то, что я написала. И едят мои собаки сейчас мясо, а не корма (а когда ели корма, то если максимально качественные и дорогие). И сейчас и до того камней у них не было. И почему моя собака, которой через неделю 16 лет до сих пор с зубами, хотя она и карлик, а я по-вашему полный рукожоп?

Я считаю, что нужно не допускать образование камня, а если уж образовался, то счищать его должен специалист, умеющий пользоваться инструментом, а не маникюрными ножницами!
Такое впечатление , что делаете все по бумажке.

Это как после института приходишь на работу , а на практике не так как в теории.

Вот вас послушаешь и диву даешься вот как по книжке.

Наталья, а жизненный опыт ?

Маникюрными ножницами мне посоветовала пользоваться заводчица моей первой пуделихи в 1997 году . И я привыкла мне так удобно.
_______________________________________
8-961-058-50-27 Билайн ,WhatsApp
8-937-08-08-331 мегафон

Питомник "Яхонт Амулет" nicemink@rambler.ru
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 12:58   #7
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kozlova Natalya Посмотреть сообщение
Такое впечатление , что делаете все по бумажке.

Это как после института приходишь на работу , а на практике не так как в теории.

Вот вас послушаешь и диву даешься вот как по книжке.

Наталья, а жизненный опыт ?

Маникюрными ножницами мне посоветовала пользоваться заводчица моей первой пуделихи в 1997 году . И я привыкла мне так удобно.
Я все делаю без всяких бумажек и результаты я вижу на своих собаках - здоровые зубы и дёсны и в 16 и в 13 и в 10 лет и не шатаются "здоровые"))
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 20:52   #8
Карина В Мечтах О СОБАКЕ вне форума
Карина В Мечтах О СОБАКЕ
Кандидат
 
Регистрация: 01.11.2014
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз
Сообщений: 706
Сказал(а) спасибо: 1 836
Получено благодарностей: 1 060 в 540 постах
По умолчанию

Iriska: "отчего же треть зубов выпала?"

не могу знать, к сожалению. Но вы правы, что не из-за кормления фаршем. Потому что на фарш перешли только 2 - 3 года назад и именно по причине уже в большом количестве выпавших зубов. Но за эти пару лет питания фаршем зубного камня у старичка не появилось - факт.
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 21:12   #9
Карина В Мечтах О СОБАКЕ вне форума
Карина В Мечтах О СОБАКЕ
Кандидат
 
Регистрация: 01.11.2014
Адрес: Мой адрес не дом и не улица, мой адрес - Советский Союз
Сообщений: 706
Сказал(а) спасибо: 1 836
Получено благодарностей: 1 060 в 540 постах
По умолчанию

vary: " а эмаль не повреждается?"

Когда я нашла, наконец, вета, который чистит зубной камень без наркоза и пришла на чистку, врач осмотрев зубы моего щенка и спросив как давно возник зубной камень, отказался пока чистить. Объяснил так - при чистке скалером и/или ультрозвуком возникают неизбежно микротрещинки на эмале, которые ведут к проблемам посерьезнее. Поэтому, пока нам удается препятствовать его нарастанию (собака регулярно грызет кости и пр. о чем я уже писала) и камень не заходит под десну и вообще перестал нарастать, не удаляем. Но регулярно ходим на осмотр. Если возникнет угроза посерьезнее, чем трещины после чистки, - будем чистить!
Отсюда вопрос: правильная ли позиция у нашего вета и не зря ли я решила прислушаться?
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 21:30   #10
Kozlova Natalya вне форума
Kozlova Natalya
Профессор
 
Аватар для Kozlova Natalya
 
Регистрация: 03.11.2012
Адрес: Г. Волгоград
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 562
Получено благодарностей: 264 в 157 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ Посмотреть сообщение
vary: " а эмаль не повреждается?"

Когда я нашла, наконец, вета, который чистит зубной камень без наркоза и пришла на чистку, врач осмотрев зубы моего щенка и спросив как давно возник зубной камень, отказался пока чистить. Объяснил так - при чистке скалером и/или ультрозвуком возникают неизбежно микротрещинки на эмале, которые ведут к проблемам посерьезнее. Поэтому, пока нам удается препятствовать его нарастанию (собака регулярно грызет кости и пр. о чем я уже писала) и камень не заходит под десну и вообще перестал нарастать, не удаляем. Но регулярно ходим на осмотр. Если возникнет угроза посерьезнее, чем трещины после чистки, - будем чистить!
Отсюда вопрос: правильная ли позиция у нашего вета и не зря ли я решила прислушаться?
У собак эмаль крепкая .

Люди то же чистят налет и камни скалером(ультразвук) или пескоструйкой , или химическими отбеливателями. После чистки зубы на язык шершавые . А потом шершавость проходит.

А раньше камни снимали стоматологическим инструментом скалером. Весь рот в крови был потом обкладывали каким то лекарством на ватке и все.
_______________________________________
8-961-058-50-27 Билайн ,WhatsApp
8-937-08-08-331 мегафон

Питомник "Яхонт Амулет" nicemink@rambler.ru
  Ответить с цитированием
Старый 25.10.2017, 23:28   #11
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kozlova Natalya Посмотреть сообщение
У собак эмаль крепкая .

Люди то же чистят налет и камни скалером(ультразвук) или пескоструйкой , или химическими отбеливателями. После чистки зубы на язык шершавые . А потом шершавость проходит.

А раньше камни снимали стоматологическим инструментом скалером. Весь рот в крови был потом обкладывали каким то лекарством на ватке и все.
У вас врачи-неумехи и садисты... не помню ни зубов шершавых, ни крови...
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 12:36   #12
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 631
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iriska Посмотреть сообщение
У вас врачи-неумехи и садисты... не помню ни зубов шершавых, ни крови...
Ну значит, в МО стоматологи - волшебники, а в Москве - большинство неумёхи и садисты. Я неоднократно снимала камни у разных стоматологов и в разных клиниках. Дёсна кровоточили всегда. После процедуры их приходилось всегда подлечивать.
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 12:48   #13
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Ну значит, в МО стоматологи - волшебники, а в Москве - большинство неумёхи и садисты. Я неоднократно снимала камни у разных стоматологов и в разных клиниках. Дёсна кровоточили всегда. После процедуры их приходилось всегда подлечивать.
Перестаньте запускать свои зубы и найдите хорошего стоматолога
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 18:12   #14
nyur вне форума
nyur
Профессор
 
Аватар для nyur
 
Регистрация: 06.12.2015
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 789
Сказал(а) спасибо: 115
Получено благодарностей: 633 в 322 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Ну значит, в МО стоматологи - волшебники, а в Москве - большинство неумёхи и садисты. Я неоднократно снимала камни у разных стоматологов и в разных клиниках. Дёсна кровоточили всегда. После процедуры их приходилось всегда подлечивать.
У меня десна могут кровоточить и от простой чистки зубов щеткой, с детства так. Не так давно мне посоветовали реминерализацию зубов тусмуссом ( можно использовать рокс реминерализующий гель, и то и другое только с зубной пастой без фтора, с кальцием, например любой рокс) и дали направление на электрофорез с кальцием, сказали что это тоже для зубов, но врач на процедуре, сказала что это для десен. Как на самом деле не знаю, но деснам моим реально полегчало, как и зубкам. Эти процедуры рекомендуют делать после каждой чистки зубов в стоматологии, после курса тусмусса зубную пасту сменить на фторовую (например сенсодин мгновенный эффект), чтоб кальций в зубках "запечатать". Офф конечно, но про зубы))
_______________________________________
Люди, утверждающие, что счастье нельзя купить, никогда не покупали собак пуделей
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили nyur за этот полезный пост:
Удалить:
Kozlova Natalya (26.10.2017), ариша (27.10.2017)
Старый 25.10.2017, 23:35   #15
Iriska вне форума
Iriska
Гуру
 
Аватар для Iriska
 
Регистрация: 05.07.2005
Адрес: Моск.обл. г.Ногинск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 111
Получено благодарностей: 2 992 в 650 постах
Отправить сообщение для Iriska с помощью ICQ Отправить сообщение для Iriska с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ Посмотреть сообщение
vary: " а эмаль не повреждается?"

Когда я нашла, наконец, вета, который чистит зубной камень без наркоза и пришла на чистку, врач осмотрев зубы моего щенка и спросив как давно возник зубной камень, отказался пока чистить. Объяснил так - при чистке скалером и/или ультрозвуком возникают неизбежно микротрещинки на эмале, которые ведут к проблемам посерьезнее. Поэтому, пока нам удается препятствовать его нарастанию (собака регулярно грызет кости и пр. о чем я уже писала) и камень не заходит под десну и вообще перестал нарастать, не удаляем. Но регулярно ходим на осмотр. Если возникнет угроза посерьезнее, чем трещины после чистки, - будем чистить!
Отсюда вопрос: правильная ли позиция у нашего вета и не зря ли я решила прислушаться?
Не правильная. При грамотной чистке никаких трещин не возникает. Чистить зубы без наркоза допускается, но если нет больных зубов и пародонтита даже в лёгкой степени. Но ни один серьёзный врач стоматолог не будет чистить собаке зубы без седации, потому, что вероятность осложнений такой чистки слишком большая
А вот про регулярный осмотр и регулярное препятствие образования камня - позиция правильная
_______________________________________
"Все зависит от Бога и немного от нас" (с)
  Ответить с цитированием

Ответ

Метки
зубной камень у собак, зубные отложения у пуделя, пародонтоз собак, питание пуделя, соли в моче у собак


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:42. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot