Вопросы Этики - Страница 12

Прасковья · 10.04.2009, 11:19

Чтобы таким образом получать знания, нужно уметь отличать научные статьи от литературы иного плана. А для этого необходимо соответствующее образование, оно есть не у всех.

Aikenka · 10.04.2009, 11:38

http://mainecoon-portal.ru/ViewArticle.php?Id=56&Type=1
http://north-caucasian.narod.ru/gene...g_dragons.html
- спасибо за ссылки, хорошие статьи, мне понравились.

ambercountry · 10.04.2009, 11:52

Наташа ты спрашиваешь конкретные правила???
Для того, чтобы их создать, сначала надо создать базу данных, куда заносить ВСЕ резалты тестов, хотя бы так... сДЕЛАТЬ ЭТО МОЖНО... нАПРИМЕР, КАК ВО фРАНЦИИ - ПОЛУЧИТЬ ТИТУЛ чЕМПИОНА сТРАНЫ, ДАЖЕ НАБРАВ НЕОБХОДИМЫЕ СЕРТИФИКАТЫ МОЖНО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРХОЖДЕНИЯ МЕДИЦИНСКИХ (ПАРДОН, ВЕТЕРИНАРНЫХ) ТЕСТОВ.... вВЕСТИ Т.Н. ПОРОДНЫЙ МИНИМУМ ТЕСТОВ... дЛЯ ПУДЕЛЯ АКТУАЛЬНЫ:
(ой, простите, капс лок нечаяннонажала)

- ПАС
- ДТБС
- ВКЧ (вывих коленной чашечки)
- Себорея

это первое... Второе, собаку, получившую титул Чемпиона и желательную для участия в разведении обязать проверять на:
_ наличие панкреатита (веты разберутся, между прочим, приобретенное это заболевание ,или нет
- эпилепсии (сбор анамнеза и наблюдение, не знаю, как это сделать, надо подумать)
- проводить исследование крови на гормоны... Гормональные сбои очень часто приводят к аутоимунным заболеваниям

примерно так... Я понимаю, что это утопия, но... потом результаты ВСЕХ этих исследований вводить в общую базу данных ДОСТУПНУЮ ВСЕМ, сейчас все компьютеризировано... можно создать базу "здоровья", было бы желание....

Подбирая производителей исходить не только из количества титулов, но и из состояния здоровья.... вот о чем идет речь.. если будет введен достаточно жесткий контроль со стороны головной организации - мы просто не сможем игнорировать проблемы здоровья...

мечты.... мечты.....

и может, тогда, прежде чем тратить деньги сразу на выставки народ будет сначала делать тесты... еще нюанс... от предков, с ген тестами и результатом "здоров" детям уже ген тесты делать не надо. это оксиома, у них будет "здоров по родителям".. в общем, примерно так...

я понимаю, что очень многие просто перестанут заниматься разведением, еще часть людей сократит количество вязок (чтобы привести свою систему в соответствие правилам).. но, может, все же эт будет лучше для здоровья животных???

При введении примерно такой системы у меня в питомнике будут вязки только лично у меня живущих собак, а их не много.. и только тех что здоровы... но мне кажется лучше получить 1 помет раз в 2 года здоровых животных, чем штамповать пометы один за другим.. не знаю.... все сумбурно, все сложно и практически неисполнимо... утопия же...
примерно вот так видится решение централизованное проблем со здоровьем...
а в отстутствие оных правил решать все нам... полагаясь на свою совесть... а понятие совести у всех разное..... я уже писала об этом... и повторюсь...
на данный момент у моей собаки нет теста на ПАС и ВКЧ... но сделаю.. обязательно... Один только минус... для того чтобы проверить колени своей собаки или глаза визуально мне надо приехать в Москву... это тоже не правильно..... или в Литву.... в общем вот.... помечтала и хватит.....

Aikenka · 10.04.2009, 12:06

Цитата:

При введении примерно такой системы у меня в питомнике будут вязки только лично у меня живущих собак, а их не много..

Очень может оказаться что каждое из тех нескольких личных животных имеет какой-то нюанс, препятствующий разведению. Вспоминая что черты характера и экстерьера тоже нужно учитывать... Будем уж принципиальны до конца!
И что дальше? конец питомнику?

Kenia1976 · 10.04.2009, 12:08

Да какие правила, я не на столько идиотична, чтобы здесь просить у кого-то правил)), я рассуждаю пока.

Aikenka · 10.04.2009, 12:08

Цитата:

В возрасте одного года я проверила ее на дисплазию тазобедренного сустава, а затем в 18 месяцев повязала ее. ................
После того, как ей исполнилось два года, я повторно проверила ее на дисплазию тазобедренного сустава, и на этот раз она не прошла тест.

Мне кстати вот это удивительно. Это какой должен быть тест на дисплазию в год, что в два он уже плохой???

Ой, сори, забыла добавить что это цитата из статьи по ссылке.

ambercountry · 10.04.2009, 12:09

Kenia1976, Наташ, так и я рассуждаю - мечтаю..... просто наш РКФ никогда не будет этого делать - не выгодно им... ведь резко сократятся потоки денежные текущие в их безразмерный карман (сори, счет банковский).... РКФ только деньги с нас собирает, а делать - ничего не делает....

ambercountry добавил(а) [date]1239354688[/date]:
Aikenka, Ань, скорее всего какой-то один раз был либо снимок не удачный, либо прочитали его неправильно... если в год у собаки А, то в 2 года С или Д она иметь физически не может....

Kenia1976 · 10.04.2009, 21:44

Цитата:

я понимаю, что очень многие просто перестанут заниматься разведением, еще часть людей сократит количество вязок (чтобы привести свою систему в соответствие правилам).. но, может, все же эт будет лучше для здоровья животных???

Разумеется лучше!

ambercountry · 10.04.2009, 21:52

Kenia1976, ну вот, Наташ, хотя бы в утопических мечтаниях пришли к консенсусу)))))

Kenia1976 · 10.04.2009, 21:53

Но только это не завтра будет, это понятно, плюс даже в этой базе по заболеваниям столько неясностей, что разобраться тут будет непросто даже очень опытным ветеринарам, почитай на эти темы переводные статьи.

Не все так просто и однозначно. И взять всех и забраковать только на основании тех или иных бумажек........недальновидно.. .мне ближе более гибкая политика, но при этом мне лично хотелось бы иметь информационную базу, чтобы понимать КАК наследуется т а или иная бяа.

ambercountry · 10.04.2009, 21:57

Kenia1976, Наташ, ну никто же в жизнь все претворять, написанное мною, не собирается))) Хотя, там есть (в моем посте) здравый смысл... естественно нужна гибкая политика... но где ты ее видела в России?????

Kenia1976 · 10.04.2009, 21:59

В России или нет политики или лес рубят - щепки летят - это верно.

ambercountry · 10.04.2009, 22:01

от тож)))))))))))

Nicole · 10.04.2009, 22:58

Вообще все это наследование и генетика у собак - такая большая и не до конца изученная область ветеринарии! Для примера приведу наших местных национальных жителей - индейцев. У них , например , существует генетическая предрасположенность к заболеванию сахарным диабетом. У
инюитов ( жителей очень Крайнего севера по русски) существует прерасположенность к заболеванию онкологическими заболеваниями области среднего уха - и так можно до бесконечеости

МНС · 11.04.2009, 08:53

Милые дамы, характер наследования многих заболеваний вообщем-то известен. Нужно КНИГИ читать, а не возмущаться по поводу отсутствия базы. Многое публикуется и в журнале"Генетика". Наташа - Кения , вы же в Москве живете, к вашим услугам есть БИБЛИОТЕКИ!!! И ВООБЩЕ, причем здесь гибкая или не гибкая политика ???? Тот кто хочет что-то узнать , эти пути находит!!!

10.04.2009, 11:19	#1
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	Чтобы таким образом получать знания, нужно уметь отличать научные статьи от литературы иного плана. А для этого необходимо соответствующее образование, оно есть не у всех. _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." Последний раз редактировалось ?????????; 10.04.2009 в 11:30.

10.04.2009, 11:38	#2
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	http://mainecoon-portal.ru/ViewArticle.php?Id=56&Type=1 http://north-caucasian.narod.ru/gene...g_dragons.html - спасибо за ссылки, хорошие статьи, мне понравились. _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

10.04.2009, 11:52	#3
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	Наташа ты спрашиваешь конкретные правила??? Для того, чтобы их создать, сначала надо создать базу данных, куда заносить ВСЕ резалты тестов, хотя бы так... сДЕЛАТЬ ЭТО МОЖНО... нАПРИМЕР, КАК ВО фРАНЦИИ - ПОЛУЧИТЬ ТИТУЛ чЕМПИОНА сТРАНЫ, ДАЖЕ НАБРАВ НЕОБХОДИМЫЕ СЕРТИФИКАТЫ МОЖНО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРХОЖДЕНИЯ МЕДИЦИНСКИХ (ПАРДОН, ВЕТЕРИНАРНЫХ) ТЕСТОВ.... вВЕСТИ Т.Н. ПОРОДНЫЙ МИНИМУМ ТЕСТОВ... дЛЯ ПУДЕЛЯ АКТУАЛЬНЫ: (ой, простите, капс лок нечаяннонажала) - ПАС - ДТБС - ВКЧ (вывих коленной чашечки) - Себорея это первое... Второе, собаку, получившую титул Чемпиона и желательную для участия в разведении обязать проверять на: _ наличие панкреатита (веты разберутся, между прочим, приобретенное это заболевание ,или нет - эпилепсии (сбор анамнеза и наблюдение, не знаю, как это сделать, надо подумать) - проводить исследование крови на гормоны... Гормональные сбои очень часто приводят к аутоимунным заболеваниям примерно так... Я понимаю, что это утопия, но... потом результаты ВСЕХ этих исследований вводить в общую базу данных ДОСТУПНУЮ ВСЕМ, сейчас все компьютеризировано... можно создать базу "здоровья", было бы желание.... Подбирая производителей исходить не только из количества титулов, но и из состояния здоровья.... вот о чем идет речь.. если будет введен достаточно жесткий контроль со стороны головной организации - мы просто не сможем игнорировать проблемы здоровья... мечты.... мечты..... и может, тогда, прежде чем тратить деньги сразу на выставки народ будет сначала делать тесты... еще нюанс... от предков, с ген тестами и результатом "здоров" детям уже ген тесты делать не надо. это оксиома, у них будет "здоров по родителям".. в общем, примерно так... я понимаю, что очень многие просто перестанут заниматься разведением, еще часть людей сократит количество вязок (чтобы привести свою систему в соответствие правилам).. но, может, все же эт будет лучше для здоровья животных??? При введении примерно такой системы у меня в питомнике будут вязки только лично у меня живущих собак, а их не много.. и только тех что здоровы... но мне кажется лучше получить 1 помет раз в 2 года здоровых животных, чем штамповать пометы один за другим.. не знаю.... все сумбурно, все сложно и практически неисполнимо... утопия же... примерно вот так видится решение централизованное проблем со здоровьем... а в отстутствие оных правил решать все нам... полагаясь на свою совесть... а понятие совести у всех разное..... я уже писала об этом... и повторюсь... на данный момент у моей собаки нет теста на ПАС и ВКЧ... но сделаю.. обязательно... Один только минус... для того чтобы проверить колени своей собаки или глаза визуально мне надо приехать в Москву... это тоже не правильно..... или в Литву.... в общем вот.... помечтала и хватит..... _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

10.04.2009, 12:08	#5
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Да какие правила, я не на столько идиотична, чтобы здесь просить у кого-то правил)), я рассуждаю пока. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")

10.04.2009, 12:09	#7
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	Kenia1976, Наташ, так и я рассуждаю - мечтаю..... просто наш РКФ никогда не будет этого делать - не выгодно им... ведь резко сократятся потоки денежные текущие в их безразмерный карман (сори, счет банковский).... РКФ только деньги с нас собирает, а делать - ничего не делает.... ambercountry добавил(а) [date]1239354688[/date]: Aikenka, Ань, скорее всего какой-то один раз был либо снимок не удачный, либо прочитали его неправильно... если в год у собаки А, то в 2 года С или Д она иметь физически не может.... _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

10.04.2009, 21:52	#9
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	Kenia1976, ну вот, Наташ, хотя бы в утопических мечтаниях пришли к консенсусу))))) _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

10.04.2009, 21:53	#10
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Но только это не завтра будет, это понятно, плюс даже в этой базе по заболеваниям столько неясностей, что разобраться тут будет непросто даже очень опытным ветеринарам, почитай на эти темы переводные статьи. Не все так просто и однозначно. И взять всех и забраковать только на основании тех или иных бумажек........недальновидно.. .мне ближе более гибкая политика, но при этом мне лично хотелось бы иметь информационную базу, чтобы понимать КАК наследуется т а или иная бяа. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")

10.04.2009, 21:57	#11
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	Kenia1976, Наташ, ну никто же в жизнь все претворять, написанное мною, не собирается))) Хотя, там есть (в моем посте) здравый смысл... естественно нужна гибкая политика... но где ты ее видела в России????? _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

10.04.2009, 21:59	#12
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	В России или нет политики или лес рубят - щепки летят - это верно. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......") Последний раз редактировалось Kenia1976; 10.04.2009 в 22:06.

10.04.2009, 22:01	#13
ambercountry Гуру Регистрация: 27.05.2004 Адрес: Калининград, Россия Сообщений: 6 525 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 26 в 20 постах	от тож))))))))))) _______________________________________ есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки...... _________________________________ заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

10.04.2009, 22:58	#14
Nicole Гуру Регистрация: 15.03.2009 Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада Сообщений: 1 220 Сказал(а) спасибо: 80 Получено благодарностей: 136 в 45 постах	Вообще все это наследование и генетика у собак - такая большая и не до конца изученная область ветеринарии! Для примера приведу наших местных национальных жителей - индейцев. У них , например , существует генетическая предрасположенность к заболеванию сахарным диабетом. У инюитов ( жителей очень Крайнего севера по русски) существует прерасположенность к заболеванию онкологическими заболеваниями области среднего уха - и так можно до бесконечеости _______________________________________ There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand) Live , love , laugh - and listen to your nurse ! Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain. Practice random kindness and senseless acts of beauty.

11.04.2009, 08:53	#15
МНС Гуру Регистрация: 14.03.2008 Адрес: г.Москва Сообщений: 1 853 Сказал(а) спасибо: 1 727 Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах	Милые дамы, характер наследования многих заболеваний вообщем-то известен. Нужно КНИГИ читать, а не возмущаться по поводу отсутствия базы. Многое публикуется и в журнале"Генетика". Наташа - Кения , вы же в Москве живете, к вашим услугам есть БИБЛИОТЕКИ!!! И ВООБЩЕ, причем здесь гибкая или не гибкая политика ???? Тот кто хочет что-то узнать , эти пути находит!!!