Партиколоры и необычные окрасы! Все в гости к нам!

[wild rose country]

LioudmilaSherman, EGOR, деушки, кончайте базлаться
А информацию вы привели очень интересную и полезную, спасибо.

[EGOR]

wild rose country, Лен, да я-то и не против, это ЛШ в бутылку лезет:) Специально спросила у наших тут у которых мисмарки и туксeдo (т.е. явно менее 50% белого ) как они записывают на выставки своих собак.
Ответили: "UKC спрашивает - solid color (однотонный пудель) или MULTICOLORED (хоть ты его мисмарком назови, хоть черным с белым пятнышком, хоть как еще)!
Никого не волнует фантом он, тукседо, соболь, тигра или мисмарк. Он MULTICOLORED (многоцветный!!!)
Об том и речь! Потому как в наших краях (в системе UKC) одноцветные и разноцветные выставляются в разных рингах, ВСЕ одноцветные - в одном, ВСЕ многоцветные - в другом!

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от EGOR
[B] Специально спросила у наших тут у которых мисмарки и туксeдo (т.е. явно менее 50% белого ) как они записывают на выставки своих собак.
Ответили: "UKC спрашивает - solid color (однотонный пудель) или MULTICOLORED (хоть ты его мисмарком назови, хоть черным с белым пятнышком, хоть как еще)!
Никого не волнует фантом он, тукседо, соболь, тигра или мисмарк. Он MULTICOLORED (многоцветный!!!)
Об том и речь! Потому как в наших краях (в системе UKC) одноцветные и разноцветные выставляются в разных рингах, ВСЕ одноцветные - в одном, ВСЕ многоцветные - в другом!

"Тут у наших" ето где?
Опять,мягко говоря, дезинформация...
Когда заполняешь бумаги на выставку в UKC ,окрас даже не указываешь, указываешь породу и номер регистрации в UKC.

Вот, например, в графе "порода"для любого одноцветного пуделя пишется ПУДЕЛ", а для мульти пуделя ( любого разноцветного) в породе пишется MULTI-COLORED POODLE РАЗНОЦВЕТНЫЙ ПУДЕЛ" ( для миниатюрных и тоев) , а для стандартов пишешь порода - MULTI-COLORED STANDARD POODLE РАЗНОЦВЕТНЫЙ СТАНДАРТНЫЙ ПУДЕЛ".

Пудели и разноцветные пудели выставляются в разных рингах, при етом все одноцветные окрасы судятся в одном ринге, все разноцветные окрасы тоже вместе, не разделяясь ,в другом .
Понятно, конечно, что окрасы записываются при регистрации помета в UKC соответственно принятому СТАНДАРТУ.
[http://www.ukcdogs.com/res/pdf/fo1fbl.pdf

В UKC мульти пудель - тоже пудель, как и однотонный, но названия у них все-таки разные и в официальных бумагах ето различие указывается .

P.S. ПОвторюсь : вы из породы людей, которым хоть что в глаза...ничто не поможет...

Если есть проблемы в понимании английского, то не надо так спешить и вывешивать ети проблемы на форум...

[OZ]

Первоначальное сообщение от EGOR
Ответили: "UKC спрашивает - solid color (однотонный пудель) или MULTICOLORED[...]в наших краях (в системе UKC) одноцветные и разноцветные выставляются в разных рингах, ВСЕ одноцветные - в одном, ВСЕ многоцветные - в другом!

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
[...]
Вот, например, в графе "порода"для любого одноцветного пуделя пишется ПУДЕЛ", а для мульти пуделя ( любого разноцветного) в породе пишется MULTI-COLORED POODLE РАЗНОЦВЕТНЫЙ ПУДЕЛ" ( для миниатюрных и тоев) , а для стандартов пишешь порода - MULTI-COLORED STANDARD POODLE РАЗНОЦВЕТНЫЙ СТАНДАРТНЫЙ ПУДЕЛ".

Пудели и разноцветные пудели выставляются в разных рингах, при етом все одноцветные окрасы судятся в одном ринге, все разноцветные окрасы тоже вместе, не разделяясь ,в другом .

[http://www.ukcdogs.com/res/pdf/fo1fbl.pdf

А по-моему, вы об одном и том же. Либо solid color, либо multicolor. Вроде ж о цвете речь не шла? Или я не так прочитала? :)

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от OZ
А по-моему, вы об одном и том же. Либо solid color, либо multicolor. Вроде ж о цвете речь не шла? Или я не так прочитала? :)

Нет не об одном, при записи на ВЫСТАВКУ окрас НЕ указывается, (как об етом пишет EGOR, пытаясь всех уверить, что СТАНДАРТОМ породы никто не руководствуется на выставках) а указывается ПОРОДА.

В "тех" краях забыли рассказать, что перед тем, как записать собаку на выставку UKC, надо ее сначалa зарегистрировать в UKC, и вот в форме на регистрацию и спрашивают про окрас, там и пишут порода: MULTI COLORED POODLE, окрас:Parti-colored, or Phantom, or Abstract,or Sable,or Multi-patterned,
а потом, конечно, только породу MULTI COLORED POODLE,чтобы записать на выставку. Без регистрации в UKC на выставку не запишут.

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman

В определение окраса АБСТРАКТ входят и мисмарки, а не либо...либо... по версии американского UKC, являюшегося ЕДИНСТВЕННЫМ держателем СТАНДАРТА на мульти пуделей.Белое пятно или пятна у абстрактов должны быть меньше 50% на основном окрасе, т.е. могут быть и 1%... т.е любой однотонный допустимый окрас с пятнами ЛЮБОЙ величины, но не больше 50% от основного окраса....



Получается все "активные" знатоки на нашем форуме в цветном разведении не разбираются в простых понятиях, но точно знают ,что АКС "признает" мульти разведение....

Первоначальное сообщение от EGOR
[B]
- а вот это заявление уже полная чушь! Если у партика 40% белого, то это уже "тукс", и он никогда не будет называться "абстрактом" в наших краях... Это такое же "верное" утверждение как и то, что наши стандарты начинаются с 38 см:) Ну да, начинаются, как же!:):):) И все хором выставляются на рингах стандартов, и их там называют стандартами... Дурдом!!!

"Знаток" по цветным перевел ,вдруг,стрелки на выставки, но начал с того, что СТАНДАРТ породы чушью назвала и все кивает на какие-то свои "края",в которых СТАНДАРТЫ пород на заборах вроде пишутся и окрасы записываются как кому видится, хотят "туксом" напишут, хотят "полу-туксом".

В СТАНДАРТЕ породы UKC нет такого определения окраса, как "тукс", ето вольная интепритация "знатока", МИСМАРК и АБСТРАКТ - одно и тоже, но в СТАНДАРТЕ используется АБСТРАКТ.

Или вот так лихо "своим стандартом" всех мульти пуделей запишiт без какого-либо разделения в партиколоры.

Первоначальное сообщение от EGOR
[B] Марин, все что не однотонное - "партиколоры"!!! Хоть одно пятнышко размером с копейку, хоть 80% другого цвета...

ДА и вообше в далеких "краях" даже с одноцветными окрасами чудеса могут происходить:

Первоначальное сообщение от EGOR
[B] Для тех кто в танке, еще раз: я могла своих белых шенков записать бело-красными - и никто мне не может сказать, что там нет красного! Я заводчик, это мое право видеть окрас щенка таким, как я его вижу (или хочу видеть).

СТАНДАРТОМ породы UKC для цветных пуделей определены окрасы:
Parti-colored, Phantom, Abstract,Sable,Multi-patterned
Судьи в рингах руководствуются СТАНДАРТОМ породы, несмотря на то, что все цветные в одном ринге, при оценкe правильность окрасов учитывается СООТВЕТСТВЕННО стандарту, в котором сушествует несколько разноцветных окрасов,
которые в ринге судятся все вместе.

Етим же СТАНДАРТОМ обязан руководствоваться бридер, записывая окрасы шенкам для регистрации v UKC.

[Yulja c Dizelem]

Вот такой прикольный сильвер-фантом у нас в городе продается

щенку 4 месяца.

и вид спереди


Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1322809108[/date]:

родители сереб+абрикос.

[MISTER TWISTER22844]

Yulja c Dizelem, Славный сильвер-фантом!

[Zyami]

Yulja c Dizelem, у меня стрижется такая девочка, родилась у нас в Нижнем, уже в 6 мес она стала вся серебристая, ну а лапы практически белые. Даже жалко как то.

[Aikenka]

Yulja c Dizelem, Хорошенький! Но, мне кажется, это не фантом, а чепрачный щенок. У него морда уже светлая вся, без зоны подпала и на голову пошло осветление...

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Zyami
Yulja c Dizelem, у меня стрижется такая девочка, родилась у нас в Нижнем, уже в 6 мес она стала вся серебристая, ну а лапы практически белые. Даже жалко как то.

Согласна, окрас 99% будет серебристым (скорее всего не очень однородным).
Еше 25 лет назад встречала шенков подобного окраса с подпалом, все они потом перецветали в серебристых, явными фантомами не оставались. Характерным было то, что у них не было подпала на морде, и изначально они продавались, как серебристые, подпал появлялся на корпусе по мере отрастания шерсти, со сменой шенячьей шерсти ,перецвета и стрижками исчезал.

P.S. Шенок ,видимо, внеплановый? Как-то странно звучит по канонам разведения серебро+ абрикос.

[Yulja c Dizelem]

LioudmilaSherman, конечно внеплановый. папа и мама живут в одном доме как домашние любимцы.
Zyami, 4 года наза точно такая же девочка уехала к вам в город .. может ты про неё?интересно как она сейчас выглядит. она должна быть тоем.

[Harlequin]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Нет не об одном, при записи на ВЫСТАВКУ окрас НЕ указывается, (как об етом пишет EGOR, пытаясь всех уверить, что СТАНДАРТОМ породы никто не руководствуется на выставках) а указывается ПОРОДА.

В "тех" краях забыли рассказать, что перед тем, как записать собаку на выставку UKC, надо ее сначалa зарегистрировать в UKC, и вот в форме на регистрацию и спрашивают про окрас, там и пишут порода: MULTI COLORED POODLE, окрас:Parti-colored, or Phantom, or Abstract,or Sable,or Multi-patterned,
а потом, конечно, только породу MULTI COLORED POODLE,чтобы записать на выставку. Без регистрации в UKC на выставку не запишут.









"Знаток" по цветным перевел ,вдруг,стрелки на выставки, но начал с того, что СТАНДАРТ породы чушью назвала и все кивает на какие-то свои "края",в которых СТАНДАРТЫ пород на заборах вроде пишутся и окрасы записываются как кому видится, хотят "туксом" напишут, хотят "полу-туксом".

В СТАНДАРТЕ породы UKC нет такого определения окраса, как "тукс", ето вольная интепритация "знатока", МИСМАРК и АБСТРАКТ - одно и тоже, но в СТАНДАРТЕ используется АБСТРАКТ.

Или вот так лихо "своим стандартом" всех мульти пуделей запишiт без какого-либо разделения в партиколоры.



ДА и вообше в далеких "краях" даже с одноцветными окрасами чудеса могут происходить:



СТАНДАРТОМ породы UKC для цветных пуделей определены окрасы:
Parti-colored, Phantom, Abstract,Sable,Multi-patterned
Судьи в рингах руководствуются СТАНДАРТОМ породы, несмотря на то, что все цветные в одном ринге, при оценкe правильность окрасов учитывается СООТВЕТСТВЕННО стандарту, в котором сушествует несколько разноцветных окрасов,
которые в ринге судятся все вместе.

Етим же СТАНДАРТОМ обязан руководствоваться бридер, записывая окрасы шенкам для регистрации v UKC.

LioudmilaSherman , я не совсем понимаю ваши споры с Egor....
Елементарный вопрос - если собака, скажем, мисмарк или по-другому абстракт, она что, не может выставляться в системе UKC? Или не может быть зарегистрирована? Может. И выставляться и быть зарегистрированной. Я никак не пойму , о чем вы спорите? Все об одном и тоже У вас, видимо, какие-то личные разногласия в понимании дозволенного... Кто-то видит положительно, а кто-то из упрямства к оппоненту видит отрицательно. Уж извините. Как непредвзятый набюдатель наблюдаю

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Harlequin
LioudmilaSherman , я не совсем понимаю ваши споры с Egor....
Елементарный вопрос - если собака, скажем, мисмарк или по-другому абстракт, она что, не может выставляться в системе UKC? Или не может быть зарегистрирована? Может. И выставляться и быть зарегистрированной. Я никак не пойму , о чем вы спорите? Все об одном и тоже У вас, видимо, какие-то личные разногласия в понимании дозволенного... Кто-то видит положительно, а кто-то из упрямства к оппоненту видит отрицательно. Уж извините. Как непредвзятый набюдатель наблюдаю

Harlequin,
Вас совсем не напрягают вольные интепретации СТАНДАРТА породы в отношении окрасов? Тукси и полутукси,например? Тукси ето от TUXEDO? звучит кстати, на английском ,как ТАКСИДО.
Приведите пожалуйста,если Вам не трудно ОФИЦИАЛ"НОЕ определение етих окрасов: Тукси и полутукси .Только не из уст "вольных" бридеров, а официальное.

Не знаю, как у Вас в стране,в Америке v UKC борьба за принятие официального СТАНДАРТА шла долгая и упорная, очень коробит, когда кто-то решает назвать его чушью, зато собственную интепретацию провозглашает - аксиомой.

Насчет записи на выставку: если укажете окрас, который не подходит под определение многоцветных окрасов по СТАНДАРТУ, вашу собаку НЕ зарегистрируют в UKC , а значит не сможете записаться на выставку.

В офицальной форме попробуйте написать, например, "зеленый" в графе ОКРАС. Вызывает смех? А туксик нет? Может я ослепла? Поетому не нахожу в американском СТАНДАРТЕ названия окраса TUXEDO, тогда укажите мне на него в СТАНДАРТЕ.



P.S. Кстати, было бы ОЧЕН" интересно услышать версию СТАНДАРТА в отношении окрасов, по которому в Вашей стране ведется разведение мульти пуделей.

[Harlequin]

Насчет записи на выставку: если укажете окрас, который не подходит под определение многоцветных окрасов по СТАНДАРТУ, вашу собаку НЕ зарегистрируют в UKC , а значит не сможете записаться на выставку.

Людмила, так Вы же писали, что при записи на выставку не указывается окрас, нет?

У нас у "дикарей" НЕТ стандарта на окрас мультипуделей, слава тЯбе господЯ!!! Тут в нащей орг-ции регистрируются и могут выставляться ВСЕ цветные пудели, лишь бы были пуделями. Мы, само собой, не ФЦи клуб, как вы понимаете Окрас записывается по фото щенков и по мнению заводчика , . Могли бы возникнуть трения на этой почве , НО, поскольку регистрируется такое малое кол-во "пациентов" , то тут конфликтов и трений нет. А наш венгерский новый пудель клуб напечатал у себя на сайте очень трогательноу статью о цветных пуделях, об их генетике и т.д. , а также там можно прочитать, что в настоящий "затянувшийся" момент они обсуждают возможности признания мульти-окраса пуделей их клубом. А мы ждем... И совершенно не уверены, что хотим войти в ФЦи при том условии, если они примут пресловутый смешной немецкий стандарт, позволяющий разводить под их величеством только арлекинов пятнастых и black/tans. Уж лучше оставаться вне ФЦИ. Вот такая ситуёвина.

Harlequin добавил(а) [date]1322865133[/date]:

Вас совсем не напрягают вольные интепретации СТАНДАРТА породы в отношении окрасов? Тукси и полутукси,например? Тукси ето от TUXEDO? звучит кстати, на английском ,как ТАКСИДО.

Людмила, таксидо совершенно не напрягает, т.к. этот термин из разряда междусобойчика разведенцев мультиколорных пуделей. Мы тут (и немцы, кстати, тоже), называем это, как тукседо, или укороченно тукс, туксик (ласково). Это из той же серии как понятие "седло", к примеру. Понятно, что к официозу это не имеет никакого отношения. Уже не говоря о понятиях немецкого стандарта, против которого я не устаю высказываться.

Приведите пожалуйста,если Вам не трудно ОФИЦИАЛ"НОЕ определение етих окрасов: Тукси и полутукси .Только не из уст "вольных" бридеров, а официальное.

Да это просто черно-белый мультиколорный пудель.

Harlequin добавил(а) [date]1322866428[/date]:
LioudmilaSherman , я уже выключила комп, пошла восвояси в спальню и по дороге поняла, что не совсем правильно ответила на ваш вопрос по поводу туксов (tuxedo). Для меня было совершенно естественно говорить о черно-белых туксах, т.к. я развожу в основном черно-белых пуделей.
Само собой "туксики" могут быть не только черно-белыми, но и в сочетании прочих цветов с белым.

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Harlequin
Людмила, так Вы же писали, что при записи на выставку не указывается окрас, нет?

Harlequin,
Я плакаль... потому что раз ...пару ...точно написала: БЕЗ регистрации в UKC на выставку записаться НЕЛ"ЗЯ...

Вот такая у UKC особенность (простите, люди добрые, не виноватая я!) сначала регистрация ( временная ,постоянная, какую решите оформить), а потом - запись на выставку UKC...

Надо повторить, что при регистрации указывается окрас в соответствии со СТАНДАРТОМ UKC, потом получается номер регистрации, ну а потом запись на выставку и вперед на шоу???

Первоначальное сообщение от Harlequin
У нас у "дикарей" НЕТ стандарта на окрас мультипуделей, слава тЯбе господЯ!!!

Ну и правильно, на кой он сдался СТАНДАРТ етот?

Окрасы на форумах будем определять по фотографиям ,всем миром, можно голосование устроить, какой окрас больше голосов наберет, под тем и пудель будет в етом мире красоваться... можно и родословные отменить, на кой они нужны? Пусть будет все демократично, без условностей!

P.S. есть чудесное стихотворение у К.Чуковского, "Путаница" называется... прямо ,как про определение окрасов и разведение в мульти пуделях...