ВНИМАНИЕ !!!!! ЯД !!!!

[Outia]

na minutku,

Но блин я бы не смогла, конечно. Мне легче 50 евро ей послать или мешок корма заказать, чем помочь физически.

Она часто в Москву летает. А мне ведь постоянно надо заказы с ветлекарствами для форумчан Песика отправлять, я её пользую. Как-то хотела вместе с лекарствами кинуть для Ленуси (Lea2008) пару подарочков,человеческих, а не собачьих. Допрос Надька мне устроила, маманегарюй: для кого, почему. Пришлось всё рассказывать о Лене, о её любви к пуделям, об операции у светилы науки в Париже, ссылки на форумы дала. Только тогда согласилась отвезти подарки.

Тараканов в голове полно. Будь это Брижитт Бардо или Надя Моро. Но это хорошие тараканы, потому что это ИХ КОШЕЛЁК, а не налогоплательщиков, то бишь - не государственный.

[na minutku]

да я ваще, как рыба об лед...

[Outia]

Сообщение от na minutku

да я ваще, как рыба об лед...

Это по-нашему, по-гондураски.

[Алиса]

Outia, я ни на секунду не идеализирую ситуацию в Европе вообще и с собаками в частности. Но ведь это действительно так: ни во Франции, ни в Германии, ни в Голландии невозможно такое откровенное зверство. Разбрасывание яда на улицах, аллеях парков при полном попустительстве властей.Да ещё открытое обсуждение с подельниками, где лучше и что лучше разбрасывать. Согласитесь, если бы на дорожках Тюильри кто -нибудь разбрасывал яд, то вряд-ли бы полиция отнеслась к этому индифферентно. А у нас в Таврическом(!) саду самое "ядовитое " место! А сколько там детей гуляет!
И не в бездомных дело. Они, конечно, тоже раздражают, но огромная ярость направлена на домашних собак, от продуктов жизнедеятельности которых в уплотненных спальных районах деваться некуда. Они же(домашние) и погибают в большом количестве. Вина безответственных владельцев налицо. Но власти и здесь бездействуют. Полиция не задерживает, не штрафует нарушителей. Но с другой стороны, власти и не обустраивают площадки для выгула, что обязаны делать .
В общем , полное бездействие властей "во все стороны".
Кстати, далеко не во всех европейских странах не встретишь на улице бездомных собак.
В Греции, например, мы встречали их повсюду: в Микенах, в Афинах, в Олимпии. Причем, у музеев их собираются целые стайки. Сотрудники их кормят, дружат с ними. Все собаки привиты и чипированы, и уж ,конечно, стерилизованы.:


Это на ступенях Акрополя.Рядом с мужем одна их многих ничьих собак, за которыми присматривают сотрудники музея.Собаки, разомлевшие от жары , лежат прямо на туристских маршрутах. Ошейники ярких цветов- знак того, что собака чипирована и стерилизована. То же самое наблюдали в Черногории, где прямо у хороших ресторанов на набережных вальяжно расхаживают бездомные, но чипированные и вакцинированные собаки.
В Болгарии(не совсем Европа, конечно) полно бездомных собак в Варне и в Софии. У всех на ухе яркий пластиковый значок- это опять же обозначение чипирования и вакцинации.С годами популяция точно будет уменьшаться, поскольку стерилизация там- обязательна. И те , кто работают в кафе, где собираются псы, или сотрудники музеев не травят собак, а вызывают вет .службы , и собак стерилизуют.
И у нас есть люди, которые стерилизуют безнадзорных животных, вакцинируют . Но только потом стерилизованная собачка погибает от яда.
Нелюди и садисты есть везде. В России нисколько не больше(пропорционально), чем в Европе. Но в России властям нет дела до разгула жестокости, вот в чем разница, мне кажется.

[Алиса]

Кстати, хоть во Франции мы и не видели бездомных собак никогда, зато у бомжей, что лежат прямо на Риволи или Опера, или на Больших Бульварах, мы почти у всех видели собачек. Чаще всего маленьких, но и крупные попадались. Они лежат рядом со своим "владельцем" прямо на асфальте и мало, чем отличаются от бездомных. В маленьких городах такого не видели, а в Париже полно. Парижане пока не взялись их травить или устраивать забастовки.))))

[Outia]

Сообщение от Алиса

Кстати, хоть во Франции мы и не видели бездомных собак никогда, зато у бомжей, что лежат прямо на Риволи или Опера, или на Больших Бульварах, мы почти у всех видели собачек. Чаще всего маленьких, но и крупные попадались. Они лежат рядом со своим "владельцем" прямо на асфальте и мало, чем отличаются от бездомных. В маленьких городах такого не видели, а в Париже полно. Парижане пока не взялись их травить или устраивать забастовки.))))

Конечно, у бомжей есть. Это хозяева собак. Бродячих Вы не увидите НИ ОДНОЙ.

[Outia]

Алиса,

Таких фотографий куча на Песике. Выставлены греческой форумчанкой. Греция в кризисе, стране не до бродячих собак, Евросоюз пытается как-то помогать деньгами, но там большая беда.
Страны Восточной Европы не предлагать. Туда тоже идёт помощь китов империализма. На поднятие экономики и медицину. На лечение больных детей. Не идеализируйте Грецию и страны Восточной Европы. Умилительно, что у Акрополя нежатся беспризорные собаки? Нет, это печально.

НЕ ДОЛЖНЫ ПО УЛИЦАМ БЕГАТЬ БЕСПРИЗОРНЫЕ СОБАКИ. У каждой собаки должен быть хозяин. Или собака должна быть в приюте.

Разве не жалко бродяжек? Замерзающих, погибающих под колёсами автомобилей? Пусть живут на улице?

Но с другой стороны, власти и не обустраивают площадки для выгула, что обязаны делать .

Да? Покажите мне площадки для выгула в Париже. Буду очень признательна.

Нет, Ирина. Если я хочу выгуливать своих собак на просторе, то должна ехать в Булонский или Венсенский леса, которые окружают Париж. Поэтому я никогда, за 26 прожитых здесь лет, не видела королевских пуделей, например. НИ ОДНОГО ЗАВОДЧИКА больших собак нет в столице (могу приложить централизованный список заводчиков всех пород),. Они все в поместьях. Там им раздолье. В Париже им гулять негде.

[Алиса]

Сообщение от Outia

Алиса,

Если я хочу выгуливать своих собак на просторе, то должна ехать в Булонский или Венсенский леса, которые окружают Париж. Поэтому я никогда, за 26 прожитых здесь лет, не видела королевских пуделей, например. НИ ОДНОГО ЗАВОДЧИКА больших собак нет в столице (могу приложить централизованный список заводчиков всех пород),. Они все в поместьях. Там им раздолье. В Париже им гулять негде.

У нас с Вами уже пошел такой частный разговор, зафлудим тему. Но все же отвечу. Я тоже ни разу не видела королевского пуделя в Париже. А вот лабрадоров вижу почти в каждый приезд. Сидят у столиков кафе, идут на поводке на улице. А лабрадору ведь тоже нужно гулять. И почему бы не вывезти собаку в Булонский лес? На машине совсем недолго из центра до Булонского леса. Мы видели, как молодая парижанка из микроавтобуса вывела пять НО на прогулку. Ничего особо сложного, побегают сорок минут и домой, в Париж.
Заводчики в Париже не живут, но просто владельцы больших собак живут точно. И как-то решают проблему выгула. Правда , не всегда "лояльно" для города.
А то, что в Париже нет площадок для выгула собак, это говорит о том, что французам нужно ещё много сделать для нормального сосуществования людей и собак.

[Галка]

Сообщение от Алиса

У нас с Вами уже пошел такой частный разговор, зафлудим тему. Но все же отвечу. Я тоже ни разу не видела королевского пуделя в Париже. А вот лабрадоров вижу почти в каждый приезд. Сидят у столиков кафе, идут на поводке на улице. А лабрадору ведь тоже нужно гулять. И почему бы не вывезти собаку в Булонский лес? На машине совсем недолго из центра до Булонского леса. Мы видели, как молодая парижанка из микроавтобуса вывела пять НО на прогулку. Ничего особо сложного, побегают сорок минут и домой, в Париж.
Заводчики в Париже не живут, но просто владельцы больших собак живут точно. И как-то решают проблему выгула. Правда , не всегда "лояльно" для города.
А то, что в Париже нет площадок для выгула собак, это говорит о том, что французам нужно ещё много сделать для нормального сосуществования людей и собак.

Согласна с Вами!
Получается, что хочешь иметь большую собаку, переезжай в пригород. А если я хочу и собаку большую, и в городе жить...
А с мелкими собаками в Париже, интересно, где гуляют?

[Outia]

Сообщение от Галка

Согласна с Вами!
Получается, что хочешь иметь большую собаку, переезжай в пригород. А если я хочу и собаку большую, и в городе жить...
А с мелкими собаками в Париже, интересно, где гуляют?

Ну и живите, кто Вам мешает? Вы в Париже были? Узкие тротуары и миллионы (в буквальном смысле, а не переносном) парижан и гостей столицы? Пробки. Протискиваемся. Я с двумя карликовыми пуделями под мышками, кто-то с лабрадорами лавирует между прохожими и плотно стоящими машинами. Так и живём. Алиса тут сказала, что до Булонского леса недалека. Да, Париж густонаселённый, но очень сжатый. Метро переполнены и пробки. В метро Вы не втиснетесь с большой собакой, чтобы доехать до Булонского Леса (минут 10 от центра или минут 20 с любого округа столицы), а на машине - 1,5-2 часа. Бампер в бампер.
Если есть время каждый день туда кататься на машине, то конечно. 3 часа на поездку туда-обратно, там погулять, вот и день прошёл. С маленькими собачками в сумках можно втиснуться и проскочить на метро (10-20 минут).

[Галка]

Сообщение от Outia

Ну и живите, кто Вам мешает? Вы в Париже были? Узкие тротуары и миллионы (в буквальном смысле, а не переносном) парижан и гостей столицы? Пробки. Протискиваемся. Я с двумя карликовыми пуделями под мышками, кто-то с лабрадорами лавирует между прохожими и плотно стоящими машинами. Так и живём. Алиса тут сказала, что до Булонского леса недалека. Да, Париж густонаселённый, но очень сжатый. Метро переполнены и пробки. В метро Вы не втиснетесь с большой собакой, чтобы доехать до Булонского Леса (минут 10 от центра или минут 20 с любого округа столицы), а на машине - 1,5-2 часа. Бампер в бампер.
Если есть время каждый день туда кататься на машине, то конечно. 3 часа на поездку туда-обратно, там погулять, вот и день прошёл. С маленькими собачками в сумках можно втиснуться и проскочить на метро (10-20 минут).

Я не о том, чтобы жить в городе и ездить в Булонский лес...
Я о том, что как-же без площадки для выгула.
В Париже не была. Я просто не представляю, как можно на выгул ездить на транспорте. Это просто надо свой дом иметь с лужайкой.

[Outia]

Алиса,

И ещё о бомжах с собаками. Могу тоже приложить соответствующие статьи. Это бедные румыны.
Периодически на них надевают наручники и отвозят в аэропорт. На рейс Париж-Бухарест. Они возвращаются и опять садятся на тротуарах. С собаками. Потому что это больнее бьёт по благополучным французам. Передачи по ТВ идут постоянно. Зоозащитники выкупают этих собак у румынских бомжей на собственные деньги, но это сизифов труд. Появляется тот же бомж уже с другой собакой. Передач ТВ уйма на эту тему.

[na minutku]

тема очень сложная....... на мой взгляд, тут три сливаются в одну, если не больше. беспризорные собаки, правила содержания собак в городе и яд....

[Outia]

Сообщение от na minutku

тема очень сложная....... на мой взгляд, тут три сливаются в одну, если не больше. беспризорные собаки, правила содержания собак в городе и яд....

Совершенно верно. Это звенья одной цепи.

[Outia]

Недавно разговаривала с французской зоозащитницей. Не знает, что делать. У румынского нищего собачка с выколотыми глазами, говорит, что несчастный случай был, глазки потерял. Зоозащитница не знает, что делать. Говорит: выкуплю, а вдруг он у другой собаки глаза выколет и опять будет просить помощи?

По всей Румынии бродят собаки. Как и по Болгарии. Брижитт Бардо платила золотом на стерилизацию. В прямом смысле, это были наполеоновские золотые монеты. Где эти деньги? В карманах чиновников Румынии и Болгарии.