Ты в ответе за слова, которые написал?

[Юта]

wahrmund, а ссылочку можно на НОВЫЙ форум?...себя,что ли, поискать в списочках?)))

[wahrmund]

Юта, На Песике сканы с этого форума вывешивали- там и нашла.

[Юта]

wahrmund, нашла,спасибо))))

[JASMIN]

Перенесла это из модераторской сюда ...

Сообщение от Ингигерда

следует ли понимать так ,что эта "рыбка" и дальше может захламлять форум своими действительно абсолютно безграмотными по смыслу и провокационными по содержанию постами? Сказать человеку,что он НЕ ЗНАЕТ генетику и ЛЖЕТ о некоторых фактах-ужасающее нарушение правил! Я ,кстати ,абсолютно согласна с Wahrmund в данном вопросе ,просто от природы избегаю жестких формулировок.А обвинить человека , абсолютно бездоказательно ,правда , чуть ли не в предательстве дела партиколоров ,не приведши при этом ни одной достоверной цитаты , это нормально? Это не выходит за рамки форума? В таком случае, пусть докажет с цитатами и ссылками а ) что она не лжет по вопросу негативного влияния Вармунд на разведение партиколоров - тогда отпадет обвинение во лжи, б)- со ссылкой на ведущих генетиков , как полагается, издание , страница , цитата, пусть обоснует свою манию величия [I][/IЯ не истина в последней инстанции и не говорю, что только мое мнение верное, но! Если я что-то и говорю, то мои слова подтверждены практикой, генетикой, историческими реалиями, достоверными фактами! Да меня раздражает, когда говорят, что если парти разрешить, то все солидные окрасы пострадают - у всех будут сплошные пятна, - это голословное утверждение, так как факты говорят обратное - история, генетика, практика утверждают обратное! А мне в ответ, а я вот так считаю! Да считай себе на здоровье - факты в студию и все дела! Так нет их! А у меня есть, я этим с детства занимаюсь, разведением парти, есть уже наработанное у американских заводчиков, у нас - где практика показывает, что нет угрозы солидным окрасам ... ну и все остальное, весь наш спор происходит в таком же духе! Если я окажусь не права, я скажу об этом сразу, а не буду юлить, не буду флудить в теме, не буду хоронить под грудой писанины интересные темы!]

Ингигерда, я все-таки Вам отвечу ...

Ингигерда Сказать человеку,что он НЕ ЗНАЕТ генетику и ЛЖЕТ о некоторых фактах-ужасающее нарушение правил! Я ,кстати ,абсолютно согласна с Wahrmund в данном вопросе ,просто от природы избегаю жестких формулировок.

В моих словах по наследованию окрасов не было ничего ужасающего и не выбивалось из общих правил. В чем, конкретно я была неправа и докажите, что порядок проявления окрасов в породе пудель было другим ... никто не знает, как на самом деле все происходило, мы можем только догадываться - когда, какой окрас появился в породе и от чего, именно в породе, я об этом, я не выкладывала теорию из Генетики,я лишь предложила схему - как это могло быть, основываясь на том, о чем знаю, изначально пудель был 3-х окрасов белый, черный и бело-черный, другие окрасы (я так думаю пришли в породу с кровями водяных спаниелей - коричневый от ирландцев, в частности или от какого-то общего предка) ... да, в свое время господин Иванов, председатель клуба "Столица", на вопрос журналиста, от куда взялись красные пудели сказал, что он думает, что от коккер-спаниелей и что - он предположил такое и я свою версию предложила, кто-то умер? Да и наука Генетика, наука молодая и там многое еще неясного и не открытого - первое;

"Избегаете жестких формулировок" - ну вот и славно, придерживайтесь этого и в дальнейшем, чтобы не залететь в бан - второе;

Ингигерда А обвинить человека , абсолютно бездоказательно ,правда , чуть ли не в предательстве дела партиколоров ,не приведши при этом ни одной достоверной цитаты , это нормально? Это не выходит за рамки форума? В таком случае, пусть докажет с цитатами и ссылками а ) что она не лжет по вопросу негативного влияния Вармунд на разведение партиколоров - тогда отпадет обвинение во лжи, б)- со ссылкой на ведущих генетиков , как полагается, издание , страница , цитата, пусть обоснует свою манию величия

Третье - я никогда не говорила о предательстве (на кнопочку нажать?), я говорила о том, что ни одна инициатива, по борьбе за парти-колоров не поддерживалась, что фантомо-владельцы, кроме фантомов Джентли Борн, почему-то стали противопоставлять себя арлекино-владельцам (что мне непонятно совершенно - что я тот самый злой гений - абсолютно не согласна) и Вами, кстати тоже, а были призывы оставить все как есть, что не время и вообще все надо делать не так - ссылки на это, цитаты, я все отправила модераторам, да и тут выкладывала тоже и в Вашем, кстати посте, в котором, Вы уличаете меня жалуясь модераторам - это есть;

Четвертое - какие ссылки от генетиков Вы от меня хотите - я уже много раз говорила, что теория это одно, а практика - другое, я свои выводы сделала на том, что слышала от практиков, в каких комбинациях в породе пудель, тот или иной окрас они заметили впервые (в данном случае мы говорили об окрасах группы Агути) ... ведь не секрет, что ранее при вязках рыжих с черными, процент появления окрасов группы Агути был очень редким, сейчас мы такое наблюдаем довольно-таки часто - почему? И да - впервые такие окрасы заметили именно от комбинации рыжий+серебро, что не так было в моих словах и где я нарушила правила Генетики?

Пятое - да, я подпишусь под каждым своим словом, которые Вы выделили черным - Вы считаете это "манией величия" - Ваши проблемы - пусть будет так!

P.S. не трудитесь отвечать! Мой пост, с пояснениями обращен в общем не к Вам, а больше к форуму ...

[Ингигерда]

Сообщение от JASMIN

Перенесла это из модераторской сюда ...



Ингигерда, я все-таки Вам отвечу ...



В моих словах по наследованию окрасов не было ничего ужасающего и не выбивалось из общих правил. В чем, конкретно я была неправа и докажите, что порядок проявления окрасов в породе пудель было другим ... никто не знает, как на самом деле все происходило, мы можем только догадываться - когда, какой окрас появился в породе и от чего, именно в породе, я об этом, я не выкладывала теорию из Генетики,я лишь предложила схему - как это могло быть, основываясь на том, о чем знаю, изначально пудель был 3-х окрасов белый, черный и бело-черный, другие окрасы (я так думаю пришли в породу с кровями водяных спаниелей - коричневый от ирландцев, в частности) ... да, в свое время господин Иванов, председатель клуба "Столица", на вопрос журналиста, от куда взялись красные пудели сказал, что он думает, что от коккер-спаниелей и что - он предположил такое и я свою версию предложила, кто-то умер? Да и наука Генетика, наука молодая и там многое еще неясного и не открытого - первое;

"Избегаете жестких формулировок" - ну вот и славно, придерживайтесь этого и в дальнейшем, чтобы не залететь в бан - второе;



Третье - я никогда не говорила о предательстве (на кнопочку нажать?), я говорила о том, что ни одна инициатива, по борьбе за парти-колоров не поддерживалась, что фантомо-владельцы, кроме фантомов Джентли Борн, почему-то стали противопоставлять себя арлекино-владельцам (что мне непонятно совершенно - что я тот самый злой гений - абсолютно не согласна) и Вами, кстати тоже, а были призывы оставить все как есть, что не время и вообще все надо делать не так - ссылки на это, цитаты, я все отправила модераторам, да и тут выкладывала тоже и в Вашем, кстати посте, в котором, Вы уличаете меня жалуясь модераторам - это есть;

Четвертое - какие ссылки от генетиков Вы от меня хотите - я уже много раз говорила, что теория это одно, а практика - другое, я свои выводы сделала на том, что слышала от практиков, в каких комбинациях в породе пудель, тот или иной окрас они заметили впервые (в данном случае мы говорили об окрасах группы Агути) ... ведь не секрет, что ранее при вязках рыжих с черными, процент появления окрасов группы Агути был очень редким, сейчас мы такое наблюдаем довольно-таки часто - почему? И да - впервые такие окрасы заметили именно от комбинации рыжий+серебро, что не так было в моих словах и где я нарушила правила Генетики?

Пятое - да, я подпишусь под каждым своим словом, которые Вы выделили черным - Вы считаете это "манией величия" - Ваши проблемы - пусть будет так!

P.S. не трудитесь отвечать! Мой пост, с пояснениями обращен в общем не к Вам, а больше к форуму ...

Марина , я понимаю ,что генетика в вашем представлении лженаука ,но подумайте ,что обычно ,чтобы делать такие выводы люди основываются не на " слышала от практиков" а на наработанной статистике ,контрольной группе и знаниях по обсуждаемому предмету. Статистику приведите пожалуйста... Вы не вспомните , заодно, в каком году разрешили черно-рыжие вязки? Итак, начинайте - в году 19..., из пометов ... получено... В году 20... из пометов... получено... . Есть данные? Я думаю , что МНС вам не откажет в помощи по обработке данных и мы все будем вам с восторгом внимать. А если данных нет,то тогда к эпитетам Вармунд я вынуждена прибавить еще и " черезвычайно упрямая".

[JASMIN]

Сообщение от Ингигерда

Марина , я понимаю ,что генетика в вашем представлении лженаука ,но подумайте ,что обычно ,чтобы делать такие выводы люди основываются не на " слышала от практиков" а на наработанной статистике ,контрольной группе и знаниях по обсуждаемому предмету. Статистику приведите пожалуйста... Вы не вспомните , заодно, в каком году разрешили черно-рыжие вязки? Итак, начинайте - в году 19..., из пометов ... получено... В году 20... из пометов... получено... . Есть данные? Я думаю , что МНС вам не откажет в помощи по обработке данных и мы все будем вам с восторгом внимать. А если данных нет,то тогда к эпитетам Вармунд я вынуждена прибавить еще и " черезвычайно упрямая".

генетика в вашем представлении лженаука - это из чего Вы сделали такой вывод? Я лишь говорю, что Генетика наука молодая и не всегда теория подтверждается практикой - первое;

Статистических данных у меня естественно нет, в основном я руководствовалась тем, что в свое время я слышала, что говорили заводчики Америки и Германии про рыжие + серебристые комбинации, ну и сама - читала много, рассматривала гравюры, рисунки, читая то малое, что дошло до нас о пуделе из до-стандартного времени ... я часто анализирую и сопоставляю факты, но писать научный труд, подводить доказательную базу, да на кой мне это надо ... я не истина в последней инстанции, я не претендую на то, что я вот права на 100%, конечно нет ... это лишь теория, предположение и это имеет право на существование! Ведь, если проследить историю многих открытий, мы можем увидеть, что доказательство или опровержение той или иной теории были сделаны совсем другими людьми, а порою даже в другом веке, чем теми, которые предложили какой-то вопрос в теории ... наука Генетика развивается, что-то находит подтверждение, а что-то исчезает ... время покажет ... второе.

А что касается МНС, она как-то в одной из тем упоминала, про то, как от белых (рыжих) и сильно осветленных серебристых (а эти серебристые, в начале их появления в нашей стране, были не всегда супер качества, там много было скрытых соболей и подпало-чепрачных на самом деле), получались серо-буро-малинового окраса щенки (Агути), которые сильно высветлялись с возрастом ... вроде они хотели улучшить белых ... точно не помню ... в общем это не противоречит моим мыслям ...

" чрезвычайно упрямая" - хм, возможно! Когда я чувствую (у меня сильно развито 6 чувство, интуиция), что я права ... мне это очень помогает на протяжении всей моей практики с работой в породе .. задай мне вопрос, почему я считаю, что вот эту собаку надо повязать с этим кобелем, я могу и не знать ответа, но вот я чувствую, что там может получится ... я практически не ошибалась ... даже не могу привести в пример, когда ошибалась, такого не было - Вы конечно опять можете сказать - "мания величия", но вот так вот, таковы факты!

[Ингигерда]

Я удалила задвоенное сообщение.

[Elvira]

Сообщение от Milena & Pruzinka

ну это пожалуйста вопрос не ко мне, а к тем кто писал данные статьи Закона. Я лишь их процитировала. Дискусировать и отвечать подробно ВАМ у меня нет желания. Вы итак умнее и правительства пишущего законы и юристов и других пользователей. И мои ответы вам уж точно не нужны. У вас есть свои. Оставайтесь с ними

Как простой вопрос ввел вас в ступор. То есть я вам должна тут искать ссылки по судейской этике, а если отказалась, то я кидаюсь обвинениями. А вы тут можете спокойно обсуждать мою персону, а на заданный вопрос ответить, что общаться со мной не хотите и отвечать мне тоже. Или ответить мне вам не по статусу? А обсуждать меня вам тут по статусу?
А если у вас нет желания отвечать на мои вопросы, то вообще идите ка вы из этой темы, либо прекратите обсуждать мою ситуацию, судья со статусом гражданского судьи.

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от Elvira

А если у вас нет желания отвечать на мои вопросы, то вообще идите ка вы из этой темы, либо прекратите обсуждать мою ситуацию, судья со статусом гражданского судьи.

Вы ничего не попутали? Это не ваша персоналка, чтоб гнать из нее кого то.

[Milena & Pruzinka]

и прекратите каверкать мои слова!

Сообщение от Elvira

судья со статусом гражданского судьи.

и

Сообщение от Milena & Pruzinka

статус судьи по гражданским делам

это разные вещи. хоть вам вероятно опять кажется по вашему

[Elvira]

Milena & Pruzinka, да мне действительно как назвать ваш статус без разницы, потому, что таких статусов нет.

[Elvira]

Сообщение от Elvira

Milena & Pruzinka, да мне действительно как назвать ваш статус без разницы, потому, что таких статусов нет.

Вы путаете даже понятия статуса, полномочий и компетенции.

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от Elvira

Milena & Pruzinka, да мне действительно как назвать ваш статус без разницы, потому, что таких статусов нет.

серьезно? класс! На этой шикарной ноте я с вами действительно дискусировать ПОЛНОССТЬЮ прекращаю.А на досуге прочтите Закон РФ N 3132-I "О статусе судей в Российской Федерации"
А так же о должностях судей

[Elvira]

Сообщение от Milena & Pruzinka

серьезно? класс! На этой шикарной ноте я с вами действительно дискусировать ПОЛНОССТЬЮ прекращаю.А на досуге прочтите Закон РФ N 3132-I "О статусе судей в Российской Федерации"
А так же о должностях судей

А причем тут должности? Вы гражданские дела впихнули именно в ваш статус. Так что сами почитайте и освежите в памяти свои законы.

[Milena & Pruzinka]

Сообщение от Elvira

А причем тут должности? Вы гражданские дела впихнули именно в ваш статус. Так что сами почитайте и освежите в памяти свои законы.

НЕ СТОИТ ПЕРЕВИРАТЬ ВНОВЬ МОИ СЛОВА. Статус СУДЬИ. И да, судья по гражданским делам. Должность при чем? действительно причем....
все бесполезно!!! Пишите что хотите, как хотите и думайте что хотите. Мне плевать!