Генетика

[Toy Art]

Сообщение от lexa and bunny

Я поставила фото в серебристый тему, у них с пигментом все нормально. У коричнего тоже несколько вариантов окраса, и собака описаная в статье может вполне быть болле светлой из за этого. У пуделя наверно можно найти все. Моя подруга полагаясь на выше приведенную статью, что интенсивность цвета определяет d. Ее задача добиться ярко красного окраса, не теряющего цвет с возрастом. Она протестированы около 10 собак из своего питомника, от абрикоса до ярко красного и все результаты вернулись как D.

Я тоже стараюсь добиться стойкости окраса, только от коричневого(и черного заодно)
Именно поэтому не использую в разведении черных собак с белыми и рыжими "корнями"
Определённые результаты уже есть - в третьем колене собаки держат окрас заметно лучше.
Помнится, в "коричневогенно-рыжей" теме мы спорили с Настей, она говориоа, что исключать рыжегеных черных нет смысла, в рыжем окрасе нет генов, осветляющих эумеланин, а я отвечала, что собаке рыжего окраса ничто не мешает их "нести"

Теперь вот подтверждается, что гены, осветляющие оба пигмента существуют-таки.
А потому возможы и другие, не доказанные пока гены, осветляюшие оба пигмента.
Потому что я видела немало собак с "плохим чёрным" окрасом , как из-под белых, так и - сильно осветленных рыжих.

А коричневый окрас, - да, есть варианты,
У меня три коричневых пуделя имеют четко выраженные различия в окрасе с рождния по сей день:
1."Горький шоколад"
2. "Молочный шоколад"
3."Рыжий шоколад" , самый любимый, самый нарядный и самый стойкий.
Интересно, если сделать им тест на В-локус, покажет он разные b-аллели у них, или не определяют их пока?

[lexa and bunny]

Сообщение от Toy Art

3."Рыжий шоколад" , самый любимый, самый нарядный и самый стойкий.
Интересно, если сделать им тест на В-локус, покажет он разные b-аллели у них, или не определяют их пока?

Да, конечно определяют, но не все лаборатории. Я видела результаты с вкладками что есть что.

Статья была написана в 2008 году не породником, основываясь некоторые выкладки на описании заводчиков. Та же собака показана как пример фантома, не фантом а зонарник. D теоретически может осветлять и красный тоже, но это встречается очень редко. Сильвия бежи ветки рождаются светло коричневыми и продолжают осветлятся, так что вероятно это влияние не D.

[МНС]

Меня немного удивило на сайте Шейлы Шмутц высказывание о влиянии адллелей d на феомеланин. Ведь ряд авторов утверждают, что аллели dd оказывают ослабляющее действие только на эумеланины.

[Toy Art]

Сообщение от МНС

Меня немного удивило на сайте Шейлы Шмутц высказывание о влиянии адллелей d на феомеланин. Ведь ряд авторов утверждают, что аллели dd оказывают ослабляющее действие только на эумеланины.

Но ведь в черной и коричневой шерсти содержатся оба пигмента?

[МНС]

Сообщение от Toy Art

Но ведь в черной и коричневой шерсти содержатся оба пигмента?

Содержатся оба, но более крупные зерна эумеланина полностью маскируют мелкие феомеланиновые. Поэтому даже пи ослабленных окрасах шерсть все равно выглядит голубой или осветленной коричневой. Но если пигменты в волосе распределяются зонами, то бывает заметно более сильное осветление черных или коричневых волос, под воздействием d. Так у голубых или коричневых с подпалом собак чепрак получается голубым( или изабелловым), а подпал сохраняет интенсивно рыжий цвет. А при соболином окрас получается - рыжий с голубыми концами волос и с голубой маской. Но все равно, в какой-то

Разные аллели корчневого определяют, но не все и не во всех лабораториях. Финны какой-то один аллель не определят.

[Newsja]

Пытаюсь разобраться) Неоднократно наблюдала,что щенок рождается красным,а потом начинает осветляться до абрикосового и наоборот рожденный светленьким со временем становится красным. Чем может быть вызвано такое изменение окраса?

[Aikenka]

[Александра БС]

И стоит эта мышь в Новосибирском Академгородке, возле института Цитологии и Генетики, примерно вот здесь.

[LORA]

Тааак, получается у меня черно-подпалая собака, с закрашенным подпалом локусом К?
И при вязке с рыжим Bb ee K\k at\at я могу получить черных, черно-подпалых, коричнево-подпалых, НО! только не рыжих?

[Aikenka]

Сообщение от LORA

........ НО! только не рыжих?

Да, при вязке с рыжим рыжих у вас не родится, но могут родиться подпалые, либо соболи, если у рыжика в локусе К есть к маленькое (и есть Ау в генотипе).
Чисто теоретически: такую собаку можно уводить либо в коричневое разведение, либо в подпалое, либо в чёрное. Если в рыжее - то рыжими от неё могут быть только внуки.

[Юта]

LORA, попробуй.Но шанс получить рыжих от чёрной собаки(без рыжих предков) более вероятен(опустим подпал),если за чёрной есть белые.Я в локусах и аллелях не особо круто разбираюсь,просто наблюдала у других заводчиков,какие окрасы получаются,кто вязал такие пары.

[LORA]

Сообщение от Юта

LORA, попробуй.Но шанс подучить рыжих от чёрной собаки(без рыжих предков) более вероятен(опустим подпал),если за чёрной есть белые.Я в локусах и аллелях не особо круто разбираюсь,просто наблюдала у других заводчиков,какие окрасы получаются,кто вязал такие пары.

Наташа, спасибо.
Тесты своей собаке я сделала именно для того, чтобы спрогнозировать окрасы будущих щенков и спланировать вязку. Рыжий окрас моя собака не несет, тут шансов нет))). Но что она несет помимо рыжего? мне теперь очень хочется разобраться. Хочу понять загадочный для меня локус К.

[Юта]

LORA, вот тут я уже не отвечу)))) ибо не сильна)))да и подпалы мало интересовали.

[Татьяна]

.Но шанс подучить рыжих от чёрной собаки(без рыжих предков) более вероятен(опустим подпал),если за чёрной есть белые.

Генотип такой черной собаки,пусть она носитель е(белые,осветленные рыжие)- В-Ее и получить рыжых в первом поколении не получиться.

Какие окрасы можно получить от вашей суки,можно только предположить ,даже зная генотип кобеля,с кем вы её повяжите.

[Юта]

Сообщение от Татьяна

Генотип такой черной собаки,пусть она носитель е(белые,осветленные рыжие)- В-Ее и получить рыжых в первом поколении не получиться.

Какие окрасы можно получить от вашей суки,можно только предположить ,даже зная генотип кобеля,с кем вы её повяжите.

Я и не утверждаю,что 100 % получится.Можно и двух фантомов повязать,а получить рыжих,чёрных и ни одного фантома.