Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[Svetus'ka]

Сообщение от Алиса

Нет, это не довод. Держатель стандарта- не частный владелец породы . Держатель Стандарта отвечает за сохранение и развитие породы, и если его деятельность вступает в противоречие с целями и задачами заводчиков или сводит на нет работу питомников своими ограничениями, то , по крайней мере, держатель стандарта ДОЛЖЕН мотивировать свои спорные решения. Должен объяснить, почему прекрасная собака будет дискалифицирована, если её рост превышает 60 см. А ответ: потому что мы так видим пуделя- это и есть самодурство. Не они придумали породу , не они впереди планеты всей в пуделеводстве, и никто не делегировал им права все за всех решать.
Их точка зрения имеет право на существование, но чтобы настаивать на ней, надо её как-то обосновать.

мы уже этим больше 3х лет возмущаемся. А пусть только один - письмо Дюпа от российских заводчиков, с вопросами.
Я думаю, открытое письмо....
А позиция такая у них - что поделать, на правах держателя они считают себя "изобретателями" пуделя.
И эту позицию они продемонстрировали в Братиславе. Очень ярко. Только официально никто этим не возмутился. Почему-то.

[Outia]

Сообщение от Svetus'ka

А позиция такая у них - что поделать, на правах держателя они считают себя "изобретателями" пуделя.
И эту позицию они продемонстрировали в Братиславе. Очень ярко. Только официально никто этим не возмутился. Почему-то.

Так почему не возмутились? Сколько там представителей клубов было? 15 или 16 стран вроде? Ииииии????

И в Париже встречались. Иииииии? Почему не возмущались?

[Outia]

Сообщение от Алиса

Их точка зрения имеет право на существование, но чтобы настаивать на ней, надо её как-то обосновать.

А представители клубов 15 стран у Дюпа спрашивали, чем он обосновывает свою точку зрения?

Для чего были международные встречи? Чего хотели-то?

Он нифига не понял, чего хотят. Говорил по приезду с таких встреч каждый раз: общие тенденции и пожелания Клубов учту всегда, но ведь кто в лес, кто по дрова. Разногласия рассматривать не буду.

[Gernika]

Очень жалко, что Французский Клуб не прислушивается к мнениям пуделистов других стран. Это получается - своя рука владыка.

[Toy Art]

Сообщение от Gernika

Очень жалко, что Французский Клубмя, когда после не прислушивается к мнениям пуделистов других стран. Это получается - своя рука владыка.

Сразу скажу - сама люблю собак или очень больших, или очень маленьких..)))))
И тем не менее...
Истории о стремлении "приподнять планку" верхнего предела роста (или изменить любые другие требования стандарта) регулярно повторяются в разных породах и в разных странах, проходили через это и немецкие овчарки и эрдели и ротвейлеры и т.д. и т.п....
Но окончательное решение по этому вопросу всегда оставалось и будет оставаться за страной-держателем стандарта.

[TAIL]

Сообщение от Gernika

Очень жалко, что Французский Клуб не прислушивается к мнениям пуделистов других стран. Это получается - своя рука владыка.

Tania Libkind, с Вашего разрешения я здесь и сейчас приведу в пример цитату, ранее высказанную Вами, как ответ на все возникающие сейчас вопросы..., и как самую достоверную :

Мало этой выдумки, так надо ещё придумать ограничение роста для сук. Тысячу раз говорили, что и так ограниченный пул разведения у Стандартов и не нужны новые ограничения ... нет барин хочет отличиться всеми силами от Американцев и Англичан, застолбив ещё дополнительные ограничения роста у сук...
И правда Петицию в ФЦИ организовать похоже надо с жалобой на бесконечные эксперименты со Стандартом Породы с одной целью только выделиться и показать свою власть, о Породе самой и о её здоровье думать некогда ....

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=715

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Toy Art

окончательное решение по этому вопросу всегда оставалось и будет оставаться за страной-держателем стандарта.

Верно! Но... стандартов, на настоящий момент, три...

[Tania Libkind]

TAIL, всё верно, я ОЧЕНЬ против ограничения пула для разведения по не существенным причинам. Разница в росте в несколько сантиметров - для меня НЕ причина дисквалифицировать собаку, прекрасно отвечающую другим Породным критериям.

К сожалению Французский Пудель Клуб эту точку зрения не разделяет, по крайней мере на данный момент. Причины как я и писала - видение таковым Пуделя и желание отличиться от Американского Стандарта.

НО я была рада, что данная версия стандарта улучшила предыдущую, Стандарт выглядит более профессионально несомненно.

Что касается Петиции о росте, может быть можно будет об этом подумать в будущем, если будут желающие бридеры к ней присоединится ...

[ZoSo]

Сообщение от Tania Libkind

Французы видят Пуделя маленьким, слышала от очень именитых судей и заводчиков МАЛЕНЬКИХ пуделей, что если поднять планку роста, Пудель дорастёт до Дога ... Могу только вздохнуть ...

Упертый непрофессионализм...Вот открой они глазки шире - смогли бы найти таки доросших до дога? Ну, если дог очень мелкий разве что))))))

[emerei]

Сообщение от ZoSo

Упертый непрофессионализм...Вот открой они глазки шире - смогли бы найти таки доросших до дога? Ну, если дог очень мелкий разве что))))))

Я уверена, что если даже целенаправленной селекцией из пуделя делать дога (по росту), то на это уйдет ооочень много времени, а главное, приведет к необратимым последствиям в здоровье.
Порода есть порода. Почему-то в дикой природе, где скрещиваются самые сильные и здоровые, волки (например) до размеров дога так и не дотянули.

[emerei]

Интересно, а г-н Дюпа не понимает, чем чревато такое уменьшение роста для породы, которая реально выше указанной планки? А если судить начнут реально по стандарту? И все кому не лень начнут уменьшать рост всеми доступными способами? Самое примитивное в этой ситуации - это появление кобелей в сучьем типе в рингах, а сук в кобелином, с той только разницей, что таких сук в ринг не выпустят. Если уж уменьшать рост большим, то для начала я бы ограничила рост сук, но не кобелей. Часто получается, что пара кобель 60-62 плюс сука 60 дают гораздо более крупных собак, чем пара сука 55 плюс кобель 65.
В любом случае народ имеет право знать, чем руководствуется страна-держатель стандарта, ограничивая рос большого пуделя 60 см.
И что это за желание отличаться от американского стандарта? Какие-то детские игрушки, ей богу...
(Я есс-но, против ограничения роста, но мне и в голову не придет "догов" разводить)

[Алиса]

Странность ситуации ещё и в том, что держатель Стандарта явно способствует его "девальвации". Ведь сами "начальники" французского пудель-клуба, работая экспертами на рингах, выводят в победители собак, явно выходящих за любимую ими планку. Тот же Дюпа на позапрошлой Евразии
вывел в ЛК и ЛПП прекрасного кобеля с ростом бесспорно выше стандарта.
Если сами они считают возможным пренебрегать стандартом роста, то почему бы не пренебречь и другими параметрами: морда слишком узкая?- ничего, пусть; лапа распущенная?- ерунда, не стОит внимания; глаза зеленоватые?- пустяки; растягивается, зависает в движении ,как афган?- ну и что, красиво же. И пр.пр. Смешная ситуация получается- сами пишут стандарт, сами на него "плюют". Смешная, если бы не была такой грустной.

[Останина Татьяна]

А мне вот интересно, сам г-н Дюпа когда нибудь дисквалифицировал собаку выше 62 см?????
А то получается "смешно", сам категорически против выше 62, а сам проводя экспертизу, ну напр. моего кобеля на Евразии, кот. выше 62, дает описание, что у нас все прекрасно, в том числе и рост, какая то нестыковочка выходит, если ты уж против, то "руби" тогда, а он этого не сделал, мало того, даже не отметил этого)))). Тогда ЗАЧЕМ все это, эти ограничения, если даже сам этого не соблюдает????

[Tania Libkind]

Сообщение от Останина Татьяна

А мне вот интересно, сам г-н Дюпа когда нибудь дисквалифицировал собаку выше 62 см?????
А то получается "смешно", сам категорически против выше 62, а сам проводя экспертизу, ну напр. моего кобеля на Евразии, кот. выше 62, дает описание, что у нас все прекрасно, в том числе и рост, какая то нестыковочка выходит, если ты уж против, то "руби" тогда, а он этого не сделал, мало того, даже не отметил этого)))). Тогда ЗАЧЕМ все это, эти ограничения, если даже сам этого не соблюдает????

Девочки, м-р Дюпа один ничего не решает. У него есть советники, и вся проблема в том, что большинство этих советников выращивает "маленькие" размеры, для них наши проблемы далеки, и что ещё печальнее они искренне считают, что Пудель должен быть маленьким... Вот от туда все немыслимые границы в новом стандарте... от 52 см для Кобеля Стандартного Пуделя !

[Ninsanna]

Похожее обсуждение идет на PesIQ в теме изменения стандарта по окрасам у немецкого дога.
Понятно, что обсуждающие догами не ограничились.

Приведу в пример одну из реплик:
Ага, ага! Сначала ФЦИ запрещает окрасы (!) безо всяких логических оправданий, а потом пишет циркуляры о том, что надо бы расширять генофонды в породах (Остается только порадоваться, что в моей породе страна - основательница - не член ФЦИ.) Вот можно подумать, что в породе Дог нет других проблем, кроме окрасов...

Похоже? Пишет это заводчик/владелец/хендлер грейхаундов.