Добрый и пушистый...или недоверчивый и злой ...или нужна ли пуделю З К С?

[Прасковья]

Сообщение от мон ренессанс

Я же привыкла изъясняться терминами классическими, павловскими, так сказать, категориями.

Что-то я не заметила ни одного павловского термина при Ваших попытках защитить право собак на "шараханье". А кажется, по Павлову это называется "пассивно-оборонительная реакция". Почему-то здесь Вы только в рамках своего замечательного гуманитарного образования пытаетесь рассуждать. Придумываете какое-то право собаки на собственное отношение к людям... А ведь это просто проявление трусости и больше ничего.

[мон ренессанс]

Прасковья, читаем внимательно:

Сообщение от мон ренессанс

А где это Вы заметили мой спор с Вами? да ещё с продолжением? Вы что-то путаете. Мне с Вами спорить не о чем. Ибо всё давно ясно.

Dixi.

[vip_i]

Aikenka, у Вас три собаки. Пожалуйста предположите, как они себя поведут в случае реального нападения на Вас и угрозе жизни. Безусловно это чисто гипотетическая ситуация.
И как бы Вы хотели, чтоб вел себя "истинный" пудель в такой ситуации.

На днях была "зарисовка". Поздний вечер, по аллее мне навстречу идут два не очень трезвых молодых человека. Увидев собак, один говорит:"Собаки, они бросаются, когда от них убегаешь... надо наоборот бежать на собак..." И с грозным видом бежит на нас. Мой пес остановился и внимательно посмотрел (но его тело стало очень напряжено). Почти сразу и человек остановился- видно было - замешательство и кажется испуг. Его спутник подхватил под руку и повел в сторону. Пес как будто стряхнул оцепенение и пошел дальше. Причем все это было в тишине без крика- лая.

[Прасковья]

Сообщение от мон ренессанс

Так интересуйтесь на здоровье! Иль не даёт кто? В персоналку к нему не пущает? В личную ЗКС-ную ветку имени Нестора разве ход Вам закрыт? Лички опять же есть, мэйлы. Вариантов-то море.
Или Вы предпочитаете читать о нём непременно в общих темах? Так легче материал что ли Вами усваивается?

Да, мне нравится, что Нестор появляется в общих темах. Тем больше людей узнают о том, какими пудели могут и должны быть.

[Aikenka]

vip_i, не так давно я отвечала на подобный вопрос:

Сообщение от Aikenka

Шанс Бижу Чейз, мои будут лаять в такой ситуации, да. Но толку, как от реальной защиты от них будет ноль десятых....

И вот пост в котором я писала своё отношение:
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=1027

Интересная зарисовка. На основании прочитанного вопрос: что вы делали поздно вечером на аллее? Собак прогуливали?
Купите себе средства защиты, если вам приходится ходить по ночам. Больше толку будет .

[Прасковья]

Сообщение от мон ренессанс

Прасковья, читаем внимательно:

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс
А где это Вы заметили мой спор с Вами? да ещё с продолжением? Вы что-то путаете. Мне с Вами спорить не о чем. Ибо всё давно ясно.

Dixi.

А я и не спорю. Но имею право высказать свою точку зрения на любой Ваш пост.

[Прасковья]

Сообщение от vip_i

Aikenka, у Вас три собаки. Пожалуйста предположите, как они себя поведут в случае реального нападения на Вас и угрозе жизни. Безусловно это чисто гипотетическая ситуация.
И как бы Вы хотели, чтоб вел себя "истинный" пудель в такой ситуации.

Aikenka, не могли бы Вы ответить на последний вопрос: что бы Вы хотели от пуделя в этой ситуации? Я правильно поняла, что Вас просто не интересует, как поведут себя Ваши собаки, потому что Вы не собираетесь использовать их для защиты?

[Hanuma]

У меня есть той-пудель,гуляющий в наморднике из-за того,что иногда ей хочется цапнуть за ногу проходящих людей.Если желание возникает - она себя не сдерживает.Но почему-то это желание у неё возникает только при прогулках со мной.Когда гуляет с мужем или мамой - проблем нет.
Мне данные наклонности очень не нравятся.И я очень рада,что дети её не имеют таких "закидонов"!
Сама ни за что не стала бы собачку драконить.Особенно с определёнными наклонностями.

[Aikenka]

Сообщение от na minutku

Получается, что всем Вашим кобелям нравится заниматься ЗКС? Это совпадения такие? А нам, рассказали, что Нестор - вполне себе такой пудель.... Алиса, Вы ничего не путаете? Может, это Вам нравится заниматься ЗКС?

А было уже в теме:

Сообщение от wild rose country

......................
Если (не полицейская) собака кидается на человека - это не агрессия собаки, это - агрессия ее хозяина, опосредованная через собаку. Если пудель оказывается висящим на рукаве - это не его удовольствие и адреналин. Это надо не ему. Это надо его хозяину. А вот зачем - это психоаналитики лучше обьяснят.

[Прасковья]

Сообщение от Aikenka

Если (не полицейская) собака кидается на человека - это не агрессия собаки, это - агрессия ее хозяина, опосредованная через собаку. Если пудель оказывается висящим на рукаве - это не его удовольствие и адреналин. Это надо не ему. Это надо его хозяину. А вот зачем - это психоаналитики лучше обьяснят.

_______________________________________

Глупость какая. Что могут объяснить психоаналитики, которые сами не были на дрессплощадке. Да как угодно они могут это объяснить. А я вот недавно краешком глаза посмотрела на это действо, работу по ЗКС двух НО - получила массу удовольствия и хорошего, здорового адреналина. Как получают многие люди от интересных для них спортивных зрелищ.

[Aikenka]

Прасковья, а не могли бы вы сначала ответить на мои вопросы? Прежде чеме задавать мне "последний".
Вы ведь оперируете понятиями

способны к ЗКС (конечно же, к спортивному ЗКС, а не к служебному)

Значит, можете ответить на мои вопросы:

Сообщение от Aikenka

Что за зверь такой, спортивная ЗКС, о которой тут упорно пишут и чем она отличается от обычной ЗКС ? Есть два разных норматива??
Где можно почитать различия? На сайте РКФ есть об этом?

А я пока вам ответ напишу. Цитату поищу (я где то уже писала, как Андромеда реагировала на занятия ЗКС при нас (в России мы были в это время)

[Aikenka]

Сообщение от Прасковья

Да, мне нравится, что Нестор появляется в общих темах. Тем больше людей узнают о том, какими пудели могут и должны быть.

Отвечу тоже: "глупость какая"! Это про выделенное толстым шрифтом в тексте.
Пудель должен быть таким, как моя Стася! Вот она - идеал!

Что могут объяснить психоаналитики, которые сами не были на дрессплощадке.

Откуда вы знаете, что они "не были"?! Многие люди разных профессий держат собак и чем-то занимаются с ними.
Ну и второе - не думаю, что психоаналитикам нужно везде во всех ситуациях быть лично, чтобы что-то там изучить про человеческое состояние

[Прасковья]

Сообщение от Aikenka

Значит, можете ответить на мои вопросы:

Цитата:
Сообщение от Aikenka
Что за зверь такой, спортивная ЗКС, о которой тут упорно пишут и чем она отличается от обычной ЗКС ? Есть два разных норматива??
Где можно почитать различия? На сайте РКФ есть об этом?

Мне как-то неудобно об этом рассуждать, когда в этой теме есть настоящие специалисты в этом вопросе. Давайте дождемся забаненную Вами Toy Art.

[Aikenka]

Ищу свой пост. Наткнулась....
Всего год назад вы считали, что селекция по способности к ЗКС - не для пуделя, поскольку у него другие рабочие качества.

Сообщение от Прасковья

И это обстоятельство и вызывает длинные дискуссии в интернете о необходимости селекции по способности к ЗКС. Только это не относится к пуделю. У него другие рабочие качества.

Что случилось, что ваше мнение так изменилось, что вы теперь стали считать ЗКС тестом, пригодным для пуделя??

[Aikenka]

Прасковья, с ней я не буду ни о чём дискутировать. Ибо я не считаю её специалистом и, во-вторых, считаю сие действо (дискуссию с ней) абсолютно бессмысленным занятием (я писала уже об этом публично).
Я спрашиваю вас, потом у что считаю: если человек оперирует этим понятием, значит у него есть понимание того, чем он оперирует.
Мне интересно, что вы думаете про это и какой смысл вкладываете в свои слова.