Генетика

[emerei]

Сообщение от Ninsanna

А теперь-то что? Сами выбираете, сами составляете пары, даже генетические лаборатории вам заводчикам в помощь, никто не командует и нависает над вами со своим единственно правильным мнением.
Чего бояться?

Вкусовщины экспертов.

[Ninsanna]

emerei, аааааааа, понятно - хорошо хоть точно знаете чего бояться. Это очень важно - знать врага в лицо.

[emerei]

Ninsanna, а вы что подумали? Что я полосатых буду разводить??? (шутка). Нет, я уже за рамки окраса вылезать не буду, поздно мне, да и на генетическую карту пенсии не хватит.

[emerei]

Хм, а однородные окрасы, это как? Может это еще хуже? А если эксперт признает окрас данного пуделя неоднородным? Тогда, все представленное на России серебро, например, на помойку? Или палевый с более темными ушами... вариантов масса.

[EGOR]

Сообщение от emerei

Чего бояться?
Вкусовщины экспертов.

- Танюш, а ты не боИсь, ты - делай! Пока у тебя это очень даже неплохо получается, насколько я знаю... А на всех экспертов все равно не угодишь, как ни старайся... Ни при ноне существующем стандарте, ни при каком бы то ни было другом...

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от EGOR

на всех экспертов все равно не угодишь, как ни старайся... Ни при ноне существующем стандарте, ни при каком бы то ни было другом...

[emerei]

МНС, я уже не раз слышала, что белый окрас больших и мелких сильно отличается, а что отличается конкретно? Вы имеете в виду, что среди мелких разновидностей гораздо больше чисто белого окраса?

[МНС]

emerei, да, именно это я и имела в виду. Среди мелких пуделей рождение чисто белых щенков, правда обычно с чуть желтоватыми ушами, совсем не редкость. Вот, например, у меня сейчас два помета именно таких. Да и на выставках посмотрите, в классе юниоров мелкие пудели в своей массе гораздо белей, чем большие.

[emerei]

А у мелких так же часто, как и у больших встречаются черно-белые вязки? Мне кажется, мелкие так сильно этим не злоупотребляют.

[Fantik]

Сообщение от emerei

А у мелких так же часто, как и у больших встречаются черно-белые вязки? Мне кажется, мелкие так сильно этим не злоупотребляют.

Татьяна, а Вы считаете, что множественное рождение крема в больших связано с черно-белыми вязками? А не с происхождением от других пород, чем в мелких разновидностях пуделей?
Потому что черные родители не привносят достаточное количество осветляющих генов?

[emerei]

Сообщение от Fantik

Татьяна, а Вы считаете, что множественное рождение крема в больших связано с черно-белыми вязками? А не с происхождением от других пород, чем в мелких разновидностях пуделей?
Потому что черные родители не привносят достаточное количество осветляющих генов?

Да, Настя. По тому, что я наблюдала, чем больше упорствуешь в черно-белых вязках, тем меньше вероятности получить чисто белых щенков. Сначала они есть, потом они "бывают", потом их нет совсем. И начинаются варианты. Кто-то обещал быть белым (родился очень светлым с хорошим пигментом), а потом пошел в абрикос (Потемнела шерсть, кожа стала характерной для абрикоса, Нос явно покоричневеет). Один раз у нас родился "красный" (специально в кавычки взяла). Вместо того, чтобы стать светлее, щенок слегка потемнел, а по хребту пошел жесткий, натурально красный ремень. Пигмент остался черным.
Потому, что черные родители, на то они и черные, что под ними ничего не разглядишь! В отличие от белых.
Поэтому, если говорить о цвете и его чистоте, то побаловавшись черно-белыми вязками ради улучшения экстерьера, я бы потом разделяла черное и белое разведение. Причем, из плохого белого проще сделать хорошего белого, чем из пары "черный-хороший белый". Только надо следить за пигментом. Пигменту я придаю очень большое значение. (Это так... из опыта... Как я не любила и не купалась во всех ВВее и иже с ними, но жизнь частенько все расставляла по-другому).

[emerei]

Сообщение от Fantik

Потому что черные родители не привносят достаточное количество осветляющих генов?

Могут привносить, но как ты об этом узнаешь, если они не проявляются под хорошим черным? Генетический тест? А на что? Тебе же надо перевести определенные гены в гомозиготное состояние (одинаковые у обоих родителей), а не просто "осветляющие". Если у одного родителя одни гены работают на осветление, а у другого другие, то ничего ты никуда не переведешь. Это как раз тот самый случай, когда от двух "якобы серых" получаются совсем не серые, а их разновидности.

[МНС]

Черно-белые вязки бывают. И , действительно, в результате таких вязок, периодически появляются сильно зарыженные щенки. Но бывают и чисто белые. То же бывает и при бело-серых вязках.

[EGOR]

Сообщение от Fantik

Татьяна, а Вы считаете, что множественное рождение крема в больших связано с черно-белыми вязками?

- Настя, я вот именно так и считаю, и обьясню почему: в больших белый окрас очень условно - белый, вообще-то это "крем" разной интенсивности (как мы уже определили в теме коричневых), так что вязки черно-белые - это в принципе вязки черно-кремовые. У нас кремовые собаки выставляются наряду с белыми без проблем и в одном ринге, и если такая собака по качеству лучше чем снежно-белая, судья выберет ее. Да и многие заводчики для разведения - тоже. И поскольку вы теперь завязаны на западных собак очень плотненько (в стандартах - на 65-70% как минимум, я полагаю), то эти самые "кремы" будут вылезать все время в ваших пометах якобы "чисто" бело-черного разведения... Наряду, кстати, с "блю", который всегда сопутствует таким кремово-черным линиям...

[Magic Mist]

Сообщение от emerei

И начинаются варианты. Кто-то обещал быть белым (родился очень светлым с хорошим пигментом), а потом пошел в абрикос (Потемнела шерсть, кожа стала характерной для абрикоса, Нос явно покоричневеет). Один раз у нас родился "красный" (специально в кавычки взяла). Вместо того, чтобы стать светлее, щенок слегка потемнел, а по хребту пошел жесткий, натурально красный ремень. Пигмент остался черным.
Потому, что черные родители, на то они и черные, что под ними ничего не разглядишь! В отличие от белых.

Именно путем "выбивания небелогобелого" рецессива от черных, голубых, серебристых и коричневых собак и были получены первые абрикосы в свое время. Где-то я не так давно уже писала на русе об этом, ссылки на родословные ставила...