Генетика - Страница 105

JASMIN · 25.01.2013, 03:42

Tamara, интересная мысль, что одомашнение волка и появление домашней собаки как таковой, произошло от того, что те волки, которые жили вблизи человека и питались объедками с его стола, в частности растительной пищей, получали ее (растительную пищу) в большей степени, чем те волки которые жили вдали от человека, в результате у этих волков изменился геном и они стали более лояльны к человеку и это способствовало появлению домашней собаки!

В этом есть рациональное зерно ... вспомнить хотя бы храм в Таиланде (вроде) где разводят ручных тигров ламы причем они живут у них не в клетках и все вместе и всех возрастов, хотя тигр в природе одиночка ... они никогда не кормят их сырым мясом, в основном у них рацион составляет растительная пища - рис, овощи, сухой корм и вареная курятина и растительная пища основная составляющая пайки ...

Toy Art · 25.01.2013, 04:36

Многолетние экспериментальные исследования, проводимые новосибирскими учеными на серебристо-черных лисах, показали, что направленный отбор по признаку привязанности к человеку достаточно быстро приводит к "доместиционным" изменениям в популяции отобранных животных (белой пятнистости, висячим ушкам и хвостам колечками).
Поэтому этот признак был назван "дестабилизирующим".
Накапливание изменений в нервной системе и -соответственно - темпераменте произошло под воздействием отбора на "желание" общаться с человеком.
А изменения пищеварительной системы у собак произошли уже в процессе жизни возле человека, поскольку излишки еды у него стали появляться как раз с переходом от охоты и собирательства к скотоводству и земледелию.
И по-моему, приведенные Tamara данные

Цитата:

Сообщение от Tamara

Сравнение геномов собак и волков обнаружило много изменений нацопленый в процессе эволюции лучшего друга человeка. Как и ожидалось, многие из этих изменённых участков затрагивают нервную систему, что возможно обьясняет разницу в темпераменте волков и собак. Но также это сравнение, опубликованное в сегодняшнем выпуске журнала Nature выявило несколько участков ответственных за пищеварие.

По словам Brian Hare from Duke University, который изычает доместикацию животных и не принимал участия в данном исследовании, "это подтверждает что примитивные собаки в процессе эволюции обзавелись пищеварительными адаптациями питаясь побочными продуктами сельскохозяйственной революции, или по-просту помоями"

Израильские археологические и генетические исследования датируют одомашнивание собак 10 000 лет назад, что по-времени совпадает с сельскохозяйственной революцией, когда люди перешли от охоты и собирательства к земледелию и осёдлому образу жизни. "Собаки, возможно, одомашнились примкнув к людским поселениям привлечённые остатками еды" говорит автор исследования Kerstin Lindblad-Toh from Uppsala University.

- вполне соответствуют выводам, полученным новосибирскими учеными в процессе своего длительного эксперимента.

JASMIN · 25.01.2013, 05:03

В статье сказано, что это произошло примерно в одно время, изменение генома волка и появление более лояльных особей, отбор и измененный геном способствовал появлению домашней собаки ... одно другому не противоречит ...

Во всяком случае тигры в Таиланде - это наглядно демонстрируют ....

Tamara · 25.01.2013, 05:15

Toy Art,
Это исследование было направлено на выявление конкретных генетических мутаций, появившихся у собак в процессе одомашнивания. Авторы секвенировали ДНК; они никого не выводили и не одомашнивали.

***

Кстати, интересно наверное будет почитать тем кто считаeт что собаки должны питаться как волки - в основном мясом.

Toy Art · 25.01.2013, 06:50

Цитата:

Сообщение от Tamara

Toy Art,
Это исследование было направлено на выявление конкретных генетических мутаций, появившихся у собак в процессе одомашнивания. Авторы секвенировали ДНК; они никого не выводили и не одомашнивали

Так я же и написала "вполне соответствуют выводам" ,а НЕ "повторяют эксперимент")))))
Для того эксперимента не один десяток лет потребовался...
А то, что выводы, полученные разными путями совпадают , лишнее свидетельство в пользу соответствия истине их результатов .

JASMIN · 25.01.2013, 05:28

Кстати - Кинг I, был взят на выживание слепым котенком, до 2-х лет практически не ел сырое мясо, а выращивался на молочных продуктах и кашах с вареным мясом и овощами, плюс родители его были очень лояльны к людям - вот он и демонстрировал свое доброе отношение - его трагическая смерть, большое горе, а вот Кинг II, происходил от агрессивной пары, был взят в возрасте 4-6 месяцев, ел сырое мясо и потом был на государственном довольствии и ел практически только сырое мясо ... чем все закончилось - известно! Он убил не одну собаку, покалечил несколько людей, в том числе сильно порвал моего отца и моей маме досталось, убил Рому ... все печально!

Aikenka · 03.02.2013, 22:22

О наследовании оттенков рыжего пигмента:
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4635
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4636

Цвета бордер колли.

Виржиния · 04.02.2013, 00:17

Подскажите, а как наследуется зубная система?
У полнозубых родителей возможно рождение неполнозубых детей и наоборот???

МНС · 04.02.2013, 00:37

Цитата:

Сообщение от Виржиния

Подскажите, а как наследуется зубная система?
У полнозубых родителей возможно рождение неполнозубых детей и наоборот???

Все возможно. Зубная система наследуется сложно.

Aikenka · 13.02.2013, 12:59

Смотрите какую иллюстрация с картинками нашла на фэйсбуке у пользователя с ником Canil Quindim (Pri Quindim)

JASMIN · 13.02.2013, 14:45

Aikenka, можно утяну к себе?

Aikenka · 13.02.2013, 16:00

JASMIN, так я ж сама утянула! Так что, у меня можно и не спрашивать

Главное - источник указать. Фэйсбук и имя автора, тогда вс ё будет прилично..... думаю

Кстати, смотрю пример красного окраса дан на фотке Разза, к которому мы со Стасей в Канаду ездили!

EGOR · 14.02.2013, 06:23

Цитата:

Сообщение от Aikenka

Кстати, смотрю пример красного окраса дан на фотке Разза, к которому мы со Стасей в Канаду ездили!

- ага, самый наикраснейший красный стандарт в мире!

Еще один пре-Красный ребенок Разза:) (Ань, узнаешь заборчик?!

)

Aikenka · 14.02.2013, 09:37

EGOR, узнаю

Вика · 21.02.2013, 15:20

С Фейсбука.

Meet Kenny, An Inbred White Tiger.

Kenny is a white tiger ‘selectively’ inbred while in captivity in the United States. As zoo’s and exotic pet stores have increased the demand for white tigers, breeders have attempted to recreate the ideal white tiger — large snout, blue eyes, white fur — through relying on a limited pool of captive white tigers. The result? An astoundingly high rate of deformities and health issues.

"Познакомтесь с Кенни, инбредным белым тигром.
Кенни - белый тигр, выведенный с помощью инбридинга в Соединённых Штатах.
Так как в зоопарках и магазинах экзотических домашних животных увеличился спрос на белых тигров, заводчики попытались создать идеального белого тигра - с большой мордой, голубыми глазами, белым мехом - используя ограниченное число белых тигров. Результат? Поразительно высокая скорость уродств и проблем здоровья."

25.01.2013, 03:42	#1
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Tamara, интересная мысль, что одомашнение волка и появление домашней собаки как таковой, произошло от того, что те волки, которые жили вблизи человека и питались объедками с его стола, в частности растительной пищей, получали ее (растительную пищу) в большей степени, чем те волки которые жили вдали от человека, в результате у этих волков изменился геном и они стали более лояльны к человеку и это способствовало появлению домашней собаки! В этом есть рациональное зерно ... вспомнить хотя бы храм в Таиланде (вроде) где разводят ручных тигров ламы причем они живут у них не в клетках и все вместе и всех возрастов, хотя тигр в природе одиночка ... они никогда не кормят их сырым мясом, в основном у них рацион составляет растительная пища - рис, овощи, сухой корм и вареная курятина и растительная пища основная составляющая пайки ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

25.01.2013, 05:03	#3
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	В статье сказано, что это произошло примерно в одно время, изменение генома волка и появление более лояльных особей, отбор и измененный геном способствовал появлению домашней собаки ... одно другому не противоречит ... Во всяком случае тигры в Таиланде - это наглядно демонстрируют .... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 25.01.2013 в 05:05.

25.01.2013, 05:15	#4
Tamara Гуру Регистрация: 02.04.2006 Адрес: Kansas City Сообщений: 2 669 Сказал(а) спасибо: 1 328 Получено благодарностей: 646 в 235 постах	Toy Art, Это исследование было направлено на выявление конкретных генетических мутаций, появившихся у собак в процессе одомашнивания. Авторы секвенировали ДНК; они никого не выводили и не одомашнивали. * Кстати, интересно наверное будет почитать тем кто считаeт что собаки должны питаться как волки - в основном мясом. _______________________________________ "Берегите в себе человека"** А.П. Чехов

25.01.2013, 05:28	#6
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Кстати - Кинг I, был взят на выживание слепым котенком, до 2-х лет практически не ел сырое мясо, а выращивался на молочных продуктах и кашах с вареным мясом и овощами, плюс родители его были очень лояльны к людям - вот он и демонстрировал свое доброе отношение - его трагическая смерть, большое горе, а вот Кинг II, происходил от агрессивной пары, был взят в возрасте 4-6 месяцев, ел сырое мясо и потом был на государственном довольствии и ел практически только сырое мясо ... чем все закончилось - известно! Он убил не одну собаку, покалечил несколько людей, в том числе сильно порвал моего отца и моей маме досталось, убил Рому ... все печально! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

03.02.2013, 22:22	#7
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	О наследовании оттенков рыжего пигмента: http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4635 http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...postcount=4636 Цвета бордер колли. _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

04.02.2013, 00:17	#8
Виржиния Banned Регистрация: 07.08.2010 Сообщений: 387 Сказал(а) спасибо: 48 Получено благодарностей: 140 в 93 постах	Подскажите, а как наследуется зубная система? У полнозубых родителей возможно рождение неполнозубых детей и наоборот???

13.02.2013, 12:59	#10
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Смотрите какую иллюстрация с картинками нашла на фэйсбуке у пользователя с ником Canil Quindim (Pri Quindim) _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

13.02.2013, 14:45	#11
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Aikenka, можно утяну к себе? _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

13.02.2013, 16:00	#12
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	JASMIN, так я ж сама утянула! Так что, у меня можно и не спрашивать Главное - источник указать. Фэйсбук и имя автора, тогда вс ё будет прилично..... думаю Кстати, смотрю пример красного окраса дан на фотке Разза, к которому мы со Стасей в Канаду ездили! _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... Последний раз редактировалось Aikenka; 13.02.2013 в 16:02. Причина: дополнение

14.02.2013, 09:37	#14
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	EGOR, узнаю _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

21.02.2013, 15:20	#15
Вика Гуру Регистрация: 19.06.2004 Адрес: Россия Сообщений: 5 751 Сказал(а) спасибо: 217 Получено благодарностей: 655 в 220 постах	С Фейсбука. Meet Kenny, An Inbred White Tiger. Kenny is a white tiger ‘selectively’ inbred while in captivity in the United States. As zoo’s and exotic pet stores have increased the demand for white tigers, breeders have attempted to recreate the ideal white tiger — large snout, blue eyes, white fur — through relying on a limited pool of captive white tigers. The result? An astoundingly high rate of deformities and health issues. "Познакомтесь с Кенни, инбредным белым тигром. Кенни - белый тигр, выведенный с помощью инбридинга в Соединённых Штатах. Так как в зоопарках и магазинах экзотических домашних животных увеличился спрос на белых тигров, заводчики попытались создать идеального белого тигра - с большой мордой, голубыми глазами, белым мехом - используя ограниченное число белых тигров. Результат? Поразительно высокая скорость уродств и проблем здоровья."