Планируемые Изменения в Стандарте Породы - Страница 106

Svetus'ka · 11.01.2013, 10:19

Цитата:

Сообщение от Алиса

Когда последний раз французский большой пудель составлял конкуренцию представителям других стран?

вот это мне понравилось ))

Tania Libkind · 11.01.2013, 13:42

Я искренне советую поговорить с м-р Дюпа, когда он будет в Москве, потому что получается, что когда я выступаю на Рес встречах о росте, я одна ... Да и возможно коллективное письмо заводчиков не плохая идея...

Шторм · 11.01.2013, 23:27

Цитата:

Сообщение от Tania Libkind

Я искренне советую поговорить с м-р Дюпа, когда он будет в Москве, потому что получается, что когда я выступаю на Рес встречах о росте, я одна ... Да и возможно коллективное письмо заводчиков не плохая идея...

Давно пора это сделать !

Magic Mist · 11.01.2013, 17:46

Цитата:

Сообщение от Tania Libkind

Девочки, м-р Дюпа один ничего не решает. У него есть советники, и вся проблема в том, что большинство этих советников выращивает "маленькие" размеры, для них наши проблемы далеки, и что ещё печальнее они искренне считают, что Пудель должен быть маленьким... Вот от туда все немыслимые границы в новом стандарте... от 52 см для Кобеля Стандартного Пуделя !

Татьяна, я хоть и не развожу стандартов, но как заводчик Пуделей с удовольствием бы подписала петицию об отмене ростового ограничения для больших пуделей.

ZoSo · 11.01.2013, 19:36

А то будет, как в анекдоте

Цитата:

Жил-был мужчина, ростом 160 см. Женился он на женщине 150 см ростом. Сын у них родился, 140 см вырос. Подходит ему время жениться, приводит невесту - 120 см...отец его посмотрел на нее, и говорит сыну - да, сынок, мы так скоро до мышей дотр...хаемся....

Magic Mist · 11.01.2013, 23:37

ZoSo, а нельзя производить обсуждение в данной теме без совершенно неуместных по стилистике (ИМХО) "шуточек"?

Алиса · 12.01.2013, 01:13

Tania Libkind, хорошо представляя напряженную и нервную атмосферу крупных выставок в Москве( не монопородки), я не очень понимаю, как можно во время такой выставки серьезно и спокойно поговорить с Дюпа.Между рингами такую тему обсуждать невозможно. Значит ,нужно организовывать специальную встречу по конкретному поводу: обсуждение Стандарта или его отдельных положений. Согласится ли Дюпа на такую встречу- большой вопрос. И в любом случае, нужен инициативный человек, москвич(-ка), который возьмет на себя организацию такой встречи.
Даже если проводить встречу в очень ограниченном составе( Дюпа и один представитель российских заводчиков, доводящий до Дюпа точку зрения большинства), все равно это нужно организовывать, не вести же разговор "на коленке". Если бы кто-то из москвичей взял это на себя, это было бы здОрово!
Гораздо более реальным мне кажется предложение Svetus'ka- написать "петицию" , где высказать свое мнение, подкрепив его конкретными данными(отличные результаты собак - "переростков" на международных выставках с кличками, фамилиями экспертов, датами и пр.). И задать этот самый вопрос: почему держатель породы игнорирует реальное положение дел, чем конкретно французов не устраивают собаки выше 60 см(кроме, конечно, примитивного "им не нравятся")))).

Алиса · 12.01.2013, 01:44

Svetus'ka, прошу прощения, если мое предложение покажется Вам некорректным, но ,может быть, Вы возьметесь за составление такого письма? Мне кажется, что Вы владеете достаточно большим объемом информации о результатах разных международных выставок, да и с другими большеводами московскими сможете консультироваться..
Ведь отрицательное отношение к ростовым рамкам( и нижней, и верхней) большого пуделя объединяет практически всех заводчиков. О чем бы не спорили или не конфликтовали люди на форуме, по поводу ростовой планки почти все единодушны. И обсуждение в этой теме то же показывает.Кому-то нравятся короли по-меньше, кому-то по-больше, но никто из большеводов (кроме Шторм)не высказался в поддержку тех ограничений, что предусмотрены Стандартом. Я помню, как в теме "переростки" кто-то (не помню, кто, к сожалению) высказался очень толерантно: мне не по душе пудели выше 60 см, но я признаю, что если собака хороша, то рост выше 60 см не должен быть поводом для дисквала.
Если такое письмо будет составлено, и его подпишут наши ведущие заводчики(например, по алф. Арварокс,Атами, Блисс Трайн, Морошка, Черная Орхидея, Шанс Бижу,Эмерей, простите, если кого-то не назвала , это навскидку, кого сразу вспомнила из московских, а вообще- чем больше, тем лучше))), то это будет отличным примером "объединения больших"))))
Я имею в виду письмо реальное, на бумаге, с реальными подписями. Если писать открытое письмо в сети, то ,конечно, и остальная Россия подключится.
Даже если это письмо Французский клуб проигнорирует, все-таки совсем даром это не пройдет.Может быть, и другие страны присоединятся, и начнет капать та самая капля, которая камень точит.

Outia · 12.01.2013, 05:13

Цитата:

Сообщение от Алиса

Svetus'ka, прошу прощения, если мое предложение покажется Вам некорректным, но ,может быть, Вы возьметесь за составление такого письма?

Да! Вместо Щуко! Хорошая идея!

Алиса · 13.01.2013, 02:14

Цитата:

Сообщение от Outia

Да! Вместо Щуко! Хорошая идея!

Outia, никогда я не видела на страницах сайта нашего национального клуба какой-либо дискуссии относительно стандарта. Да что там дискуссии?! Вообще никаких комментариев, никак не высказывается отношение, не обсуждаются изменения. Ни разу я не встретила обращения к членам клуба с предложением обсудить то или это.
Возможно, я пропустила такие обращения. Сейчас крайне редко стала заходить на сайт НПК . Только за конкретной информацией.

Поэтому, да, уверена, что это хорошая идея- заинтересованным заводчикам объединиться в инициативную группу и начать с письма г. Дюпа. Если такое письмо, с конкретными вопросами и достаточно мотивированными предложениями подпишут руководители нашего пудель-клуба, это и вовсе замечательно. Но инициативу составления такого письма, наверное, должны взять на себя заинтересованные заводчики ( просто владельцев-то никто и слушать не будет)))).

Tania Libkind · 12.01.2013, 02:00

Алиса скажу коротко ... при желании всё возможно ... все РЕС встречи проходят после больших выставок, к вечеру, длятся недолго 1.5-2 часа. Думаю, что если организаторы выставки попросят у г-на Дюпа небольшую встречу с заводчиками Пуделей, то он вряд ли откажется, хотя конечно же гарантировать не могу, не знаю. У нас очень принято устраивать семинары с судьями после выставки, на которых можно задать любые вопрсы ...

Что касается письма-петриции ... оно не заменит реального общения, и скорей всего в ответ будет формальное утверждение, что таков стандарт ...

Алиса · 12.01.2013, 02:12

Цитата:

Сообщение от Tania Libkind

[У нас очень принято устраивать семинары с судьями после выставки, на которых можно задать любые вопрсы ...

..

А у нас, к сожалению, нет такой традиции. Более того, любые обращения к судьям после выставки не приветствуются организаторами выставок и руководством РКФ. Ни разу не слышала, чтобы после Белых Ночей, например, состоялась пресс-конференция , где можно было бы задать любые вопросы. Если такие встречи проводились, то очень "сепаратно" или даже приватно ( руководство клуба -организатора ,может быть,проводит какие-то встречи, семинары, но простым смертным это неведомо. ). Чаще это принимает форму дружеского банкета и реализации культурной программы( в Петербурге это очень актуально))))
Но, повторю, что , если бы такую встречу пудель-клуб организовал,при этом оповестив всех заинтересованных лиц, это было бы просто здорово!

Outia · 12.01.2013, 05:16

Цитата:

Сообщение от Алиса

Но, повторю, что , если бы такую встречу пудель-клуб организовал,при этом оповестив всех заинтересованных лиц, это было бы просто здорово!

О! Это было бы здорово, Ирина! Так что вам и карты в руки. Юлия Николаевна ведь доступна для общения с российскими пуделистами?
Вы ведь члены клуба, правда?

Tania Libkind · 12.01.2013, 05:44

Цитата:

Сообщение от Алиса

А у нас, к сожалению, нет такой традиции. Более того, любые обращения к судьям после выставки не приветствуются организаторами выставок и руководством РКФ. Ни разу не слышала, чтобы после Белых Ночей, например, состоялась пресс-конференция , где можно было бы задать любые вопросы. Если такие встречи проводились, то очень "сепаратно" или даже приватно ( руководство клуба -организатора ,может быть,проводит какие-то встречи, семинары, но простым смертным это неведомо. ). Чаще это принимает форму дружеского банкета и реализации культурной программы( в Петербурге это очень актуально))))
Но, повторю, что , если бы такую встречу пудель-клуб организовал,при этом оповестив всех заинтересованных лиц, это было бы просто здорово!

А у нас (по крайней мере те выставки, в организации которых я участвую) и банкет, и культурная программа, и семинар. На семинаре конечно не спрашивают почему судья дал собаке ту или иную оценку, а обсуждают общие для Породы темы ...

Outia · 12.01.2013, 05:02

Цитата:

Сообщение от Tania Libkind

Алиса скажу коротко ... при желании всё возможно ... все РЕС встречи проходят после больших выставок, к вечеру, длятся недолго 1.5-2 часа. Думаю, что если организаторы выставки попросят у г-на Дюпа небольшую встречу с заводчиками Пуделей, то он вряд ли откажется, хотя конечно же гарантировать не могу, не знаю. У нас очень принято устраивать семинары с судьями после выставки, на которых можно задать любые вопрсы ...

Что касается письма-петриции ... оно не заменит реального общения, и скорей всего в ответ будет формальное утверждение, что таков стандарт ...

Предложение должно исходить от Юлии Николаевны Щуко. Пуделисты должны сплотиться вокруг своего Президента.

Вы же - кто в лес, кто по дрова. Вы должны оказывать поддержку своему Президенту. Который в нужный момент и вам окажет поддержку.

Клуб может накрыть поляну, пригласить Дюпа на чай, показать Москву и общаться, общаться, общаться.

Например. Где вы были? На форуме трындели? А Дюпа в это время был в Москве.

http://rkf.org.ru/upload/documents/j...2_shcedule.doc

А вы чё в Клуб не входите?

Угу. Пишите всякие петиции. Без своего Президента.

Таня, разумеется, это к Вам не относится. Я просто выделила Вашу цитату.

11.01.2013, 13:42	#2
Tania Libkind Гуру Регистрация: 04.02.2005 Адрес: Israel Сообщений: 3 780 Сказал(а) спасибо: 1 674 Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах	Я искренне советую поговорить с м-р Дюпа, когда он будет в Москве, потому что получается, что когда я выступаю на Рес встречах о росте, я одна ... Да и возможно коллективное письмо заводчиков не плохая идея... _______________________________________ http://sunshinepoodle.tripod.com/ http://redpoodlefcipetition.tripod.com/

11.01.2013, 23:37	#6
Magic Mist Гуру Регистрация: 12.01.2011 Адрес: Омск - Земля Сибирская Сообщений: 7 222 Сказал(а) спасибо: 11 984 Получено благодарностей: 6 622 в 2 455 постах	ZoSo, а нельзя производить обсуждение в данной теме без совершенно неуместных по стилистике (ИМХО) "шуточек"? _______________________________________ "Мы должны быть внимательней в выборе слов... " (с) Филоненко-Чоповская Анастасия - аkа - Сибирская Язва Tel. 8-950-786-11-52 magic-mist@yandex.ru По всем вопросам (если вы хотите, чтоб я - прочла и ответила) пишите мне, пожалуйста, именно на этот e-mail.

12.01.2013, 01:44	#8
Алиса Гуру Регистрация: 03.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 10 796 Сказал(а) спасибо: 12 153 Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах	Svetus'ka, прошу прощения, если мое предложение покажется Вам некорректным, но ,может быть, Вы возьметесь за составление такого письма? Мне кажется, что Вы владеете достаточно большим объемом информации о результатах разных международных выставок, да и с другими большеводами московскими сможете консультироваться.. Ведь отрицательное отношение к ростовым рамкам( и нижней, и верхней) большого пуделя объединяет практически всех заводчиков. О чем бы не спорили или не конфликтовали люди на форуме, по поводу ростовой планки почти все единодушны. И обсуждение в этой теме то же показывает.Кому-то нравятся короли по-меньше, кому-то по-больше, но никто из большеводов (кроме Шторм)не высказался в поддержку тех ограничений, что предусмотрены Стандартом. Я помню, как в теме "переростки" кто-то (не помню, кто, к сожалению) высказался очень толерантно: мне не по душе пудели выше 60 см, но я признаю, что если собака хороша, то рост выше 60 см не должен быть поводом для дисквала. Если такое письмо будет составлено, и его подпишут наши ведущие заводчики(например, по алф. Арварокс,Атами, Блисс Трайн, Морошка, Черная Орхидея, Шанс Бижу,Эмерей, простите, если кого-то не назвала , это навскидку, кого сразу вспомнила из московских, а вообще- чем больше, тем лучше))), то это будет отличным примером "объединения больших")))) Я имею в виду письмо реальное, на бумаге, с реальными подписями. Если писать открытое письмо в сети, то ,конечно, и остальная Россия подключится. Даже если это письмо Французский клуб проигнорирует, все-таки совсем даром это не пройдет.Может быть, и другие страны присоединятся, и начнет капать та самая капля, которая камень точит. Последний раз редактировалось Алиса; 12.01.2013 в 01:59.

12.01.2013, 02:00	#11
Tania Libkind Гуру Регистрация: 04.02.2005 Адрес: Israel Сообщений: 3 780 Сказал(а) спасибо: 1 674 Получено благодарностей: 1 082 в 238 постах	Алиса скажу коротко ... при желании всё возможно ... все РЕС встречи проходят после больших выставок, к вечеру, длятся недолго 1.5-2 часа. Думаю, что если организаторы выставки попросят у г-на Дюпа небольшую встречу с заводчиками Пуделей, то он вряд ли откажется, хотя конечно же гарантировать не могу, не знаю. У нас очень принято устраивать семинары с судьями после выставки, на которых можно задать любые вопрсы ... Что касается письма-петриции ... оно не заменит реального общения, и скорей всего в ответ будет формальное утверждение, что таков стандарт ... _______________________________________ http://sunshinepoodle.tripod.com/ http://redpoodlefcipetition.tripod.com/

12.01.2013, 01:13	#7
Алиса Гуру Регистрация: 03.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 10 796 Сказал(а) спасибо: 12 153 Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах	Tania Libkind, хорошо представляя напряженную и нервную атмосферу крупных выставок в Москве( не монопородки), я не очень понимаю, как можно во время такой выставки серьезно и спокойно поговорить с Дюпа.Между рингами такую тему обсуждать невозможно. Значит ,нужно организовывать специальную встречу по конкретному поводу: обсуждение Стандарта или его отдельных положений. Согласится ли Дюпа на такую встречу- большой вопрос. И в любом случае, нужен инициативный человек, москвич(-ка), который возьмет на себя организацию такой встречи. Даже если проводить встречу в очень ограниченном составе( Дюпа и один представитель российских заводчиков, доводящий до Дюпа точку зрения большинства), все равно это нужно организовывать, не вести же разговор "на коленке". Если бы кто-то из москвичей взял это на себя, это было бы здОрово! Гораздо более реальным мне кажется предложение Svetus'ka- написать "петицию" , где высказать свое мнение, подкрепив его конкретными данными(отличные результаты собак - "переростков" на международных выставках с кличками, фамилиями экспертов, датами и пр.). И задать этот самый вопрос: почему держатель породы игнорирует реальное положение дел, чем конкретно французов не устраивают собаки выше 60 см(кроме, конечно, примитивного "им не нравятся")))).