Генетика

[Rococo]

ZLjusja У твоей собаки не трюфельные пятна а старческие пигментные пятна))) Не путайте пожалуйста! Трюфельные есть от рождения а старческие появляются только с возрастом.

[ZLjusja]

Юля, я говорю о тех пятнах, которые были у нее всегда, а не о тех, которые появились с возрастом. Их всего два :), тех, которые были всегда. Одно на левом боку и одно на животе.

[EGOR]

Сообщение от emerei

У арлекинов под белой шерстью и под черной какого цвета кожа?

- Таня, у арлекинов "явных", т.е. с прокрашенными пятнами на шерсти под белой шерстью кожа розовая, под черной - синяя. У арлекинов "неявных" (т.е. - "трюфельных"), шерсть белая везде, а вот кожа на месте гипотетических пятен (там где у "явного арлекина" шерсть была бы черная) - синяя...

Сообщение от emerei

Я не поняла, что такое моська в сметане?

- так мы называем арлекинов вот с таким окрасом морды:

[EGOR]

Сообщение от ZLjusja

Юля, я говорю о тех пятнах, которые были у нее всегда, а не о тех, которые появились с возрастом. Их всего два :), тех, которые были всегда. Одно на левом боку и одно на животе.

- если пятна были всегда, значит, похоже, что ваша собака - носитель гена пятнистости...

[emerei]

EGOR, мне показалось, что на фотках арлекинов три разные по пигменту и шерсти морды. Наверное, сметана разной жирности была...

[EGOR]

Сообщение от emerei

мне показалось, что на фотках арлекинов три разные по пигменту и шерсти морды. Наверное, сметана разной жирности была...

- ага, сметана ж разная бывает...
Просто окраска арлекинов непредсказуема, конец морды может быть весь белый (и тогда и кожа под ним - розовая), а может быть белый с черными пятнами (и тогда кожа под патнами - синяя)...


Кожа белого "трюфельного" пуделя (мать у собаки - арлекин, отец - белый...)

[Синеглазка]

Это конечно больше тема арлекинов или в окрас перенести (генетику)

У арлекинов белая кожа с чёрными пятнами, на большей части кожи поверх чёрных пятен растёт чёрная шерсть, на некоторых пятнах - не растёт.

Что касается моноколоров и такого же пятна на морде - не знаю, это - маска или пятно?
Почему пигмент с губ и мочки носа уходит на кожу.

[JASMIN]

Aikenka, на счет Вуду ... я предполагала, что он трюфель, у него была не прокрашенная подушечка и не пигментированные когти, но очень сильный пигмент по всему телу, кожа у него серая была и зимой, причем везде ... я предполагала, но не утверждала, уж 100 раз говорила, возможно он носитель да, возможно Гвен не чистый арлекин, возможно у нее папа одноцветный ... мы же не знаем кто у нее в предках ... одноцветные гены победили .. мне в этой вязке главное был экстерьер и то, что я получу носителей - Барнаульский помет - это доказал - одноцветные и арлекины, мисмарков нет! Никто не знает, что могло быть от Гвен и Вуду при дубль вязке ...

Ну и как пример тебе помет от арлекина и 100% носителя партиков абрикоса в Нижнем Новгороде - белый трюфель и черные мисмарки, ни одного арлекина, хотя в теории, должно было быть минимум 25% арлекинов ... но не было, как практика показала ирл. пятнистость он несет в виде мисмарков, тому пример мой рыжий помет от него и Америки - практически все мисмарки ... а Америка такая как Вуду - вот такие же подушечки и не прокрашенные когти, правда зимний нос, пигмент у нас не айс ...

На счет пигментных пятен у арлекина и трюфеля - у трюфеля везде белая шерсть, что над крапом, что над пятнами (крап как правило идет вместе с ирл. пятнистостью в большей или меньшей степени, но присутствует всегда, хоть это несколько другой ген), у арлекина над пятнами и крапом может быть пигментированная шерсть, а может и нет, часто крап бывает только на коже, а шерсть белая, как правило туксы, бело-тигровые практически не несут за собой крап или он у них очень слабо выражен ... сильнее всего крап выражен от чистых арлекинов, если есть одноцветный предок - крапа сразу меньше ... и большие (стандартные) партики имеют больший процент носительства крапа, чем мелкие представители ...

[Aikenka]

на счет Вуду ... я предполагала, что он трюфель, у него была не прокрашенная подушечка и не пигментированные когти, но очень сильный пигмент по всему телу, кожа у него серая была и зимой, причем везде...

Раньше ты писала про него что:

а Вуду ........ почти по всему телу грифельного цвета кожа, а морда так и вовсе черная, а ему уже 10 год и в тоже время у него живот типичного трюфельного пуделя, с родимыми пятнами и самое главное, вот эта подушечка белая и 2 белых когтя, если бы он был черного окраса, то считался бы абстрактом

Про остальное сейчас некогда, сорри, ужин ждёт.

[JASMIN]

Aikenka, ну да ... опять - я предполагала, а не утверждала - это раз, второе, повторю - мы не знаем что у Гвен по предкам и третье не всегда в таких сочетаниях, даже при условии 2-х носителей будут арлекины ... одноцветный ген может перешибить все равно ... уж по 150 разу об этом пишу ... нет все равно - на счет Вуду ошибка ... нет и не было ни какой ошибки!!! Мне главное было получить носителей!!!

[Aikenka]

....нет все равно - на счет Вуду ошибка ... нет и не было ни какой ошибки!!! Мне главное было получить носителей!!!

Марина, ты читаешь?.... Или додумываешь?
Я кажется нигде тут ничего не написала про ошибки, посмотри внимательно, мне кажется я вполне понятно объяснила свой ход мысли:

Мне кажется, что трюфельная кожа и пятнистость собаки - не одно и тоже генетически. Пример с кобелём, которого ты посчитала трюфелем, а по результату вязки с арлекинкой, когда родились все одноцветные - а значит он был не носителем пятнистости - для меня косвенное тому подтверждение...
Китайцев, мне думается, приливали не по причине пятнистой кожи, а по причине того что они сами по себе в основном - пятнистые собаки.

[Синеглазка]

Сначала идёт пятнистость на коже, потом она проявляется на шерсти - всё просто.

Причём не только у пуделей, но и у всех остальных - у меня у соседки лайк окрашен по типу арлекина (от белой матери) и коровы у нас такие - закон распределения окраса он один.

[JASMIN]

Aikenka,

Мне кажется, что трюфельная кожа и пятнистость собаки - не одно и тоже генетически

Одно и тоже! Это крайнее проявление ирл. пятнистости ...

Пример с кобелём, которого ты посчитала трюфелем, а по результату вязки с арлекинкой, когда родились все одноцветные - а значит он был не носителем пятнистости - для меня косвенное тому подтверждение...

Не факт, просто одноцветный ген оказался сильнее и перешиб рецессивный, возможно при дубле и вылез бы арлекин, мы не знаем, что у Гвен по предкам и тест на носительство Вуду уже не сделать ...

Китайцев, мне думается, приливали не по причине пятнистой кожи, а по причине того что они сами по себе в основном - пятнистые собаки.

Естественно приливали потому что они пятнистые, я про китайцев сказала, потому как - у них пятна на коже видны хорошо ... у голых особенно!

[Aikenka]

Приливали то наверняка (если приливали) не голых, а волосатых. Пятнистых по шерсти, а не по коже. Я про это имела в виду.

Одно и тоже! Это крайнее проявление ирл. пятнистости ...

Марина, открыла сейчас книгу Пасечник, хотела почитать про локус белой пятнистости. А там - 26 страниц посвящено ему! Так что нужны время и возможность для вдумчивого прочтения и "переваривания"....
Но вот что прочла там в первых строках: у собак существует как минимум два гена пятнистости, а может быть и больше...

[JASMIN]

Aikenka,

у собак существует как минимум два гена пятнистости, а может быть и больше...

Ага! Только вот этот самый трюфель, относится туда, куда надо, так как именно от них и получаются арлекины потом ...

Я сама еще не читала ... замечу одно ... теория и практика в отношении пятнистых собак порой ведут себя .. ну как ведут, расхождения у них сильные бывают!!!