21.02.2013, 23:48 | #1621 | |
Гуру
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
|
Цитата:
И потом обратите внимание - в Викином примере зверь умер от рака. Не от брахиоцефалии и не от проблем с нервной системой (что действительно может быть сцеплено с белым). То есть не от видимых уродств кот. в теории можно отбраковать. Можно конечно сказать совпадение, экология и пр., но как часто тигры мрут от рака в восемь лет? А волки? А собаки?... Онкогенные аллели накапливаются точно также как и любые другие, и как их отбраковывать? Иж же тысячи. Вообще количество генов только кодирующих белки у млекопитающих в районе 30 тысяч. А их аллелей уже не счесть. Мутация и/или вариабельность может присутствовать в абсолютно любом гене, и даже в нескольких местах. На всё не протестируешь))) Плюс, эти изменения происходят постоянно - это часть эволюционного процесса. Довольно часто эти вариации являются патогеными, ну или субоптимальными, хотя бывает и наоборот. Сам факт того что большинство животных являются диплоидными - т.е. каждого гена у нас по две копии - одна аллель от отца и одна от матери - говорит о том, как важно генетическое разнообразие для продолжения жизни в том виде в каком она существует на нашей планете. И можно сколько угодно верить в то что мы знаем своё поголовье вдоль и поперёк - на самом деле, для большинства генов мы даже не знаем их функции в организме. Обычно чем меньше знаешь - тем больше кажется что знаешь всё. Это нам, людям, вообще свойственно, даже какой-то специальный термин для этого есть, забыла как называется. _______________________________________
"Берегите в себе человека"А.П. Чехов |
|
6 пользователей поблагодарили Tamara за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (21.02.2013), Alla (22.02.2013), MISTER TWISTER22844 (02.03.2013), Вика (22.02.2013), мон ренессанс (22.02.2013), Синеглазка (22.02.2013)
|
21.02.2013, 23:59 | #1622 |
Гуру
|
Tamara, с таким количеством умных слов тяжело спорить....да я и не буду...скажу только одно...человечество развивается в абсолютном кроссе(за исключением очень немольшого числа малых народностей)однако рак одно из самых распространеных заболеваний ...
Все)ушла спать...ибо тема неисчерпаема... _______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?... |
22.02.2013, 00:10 | #1623 |
Гуру
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
|
Не ради поспорить, а и информации для :) - на данный момент считается что много тысяч лет назад популяция homo sapiens пережила так наз. "бутылочное горлышко" - по некоторым оценкам она сократилась до ~ 1000 человек. Так что все люди - братья в определённом смысле можно понимать буквально )))) Может поэтому люди менее устойчивы к инбридингу чем разные другие виды - так, одно из предположений.
_______________________________________
"Берегите в себе человека"А.П. Чехов Последний раз редактировалось Tamara; 22.02.2013 в 00:19. Причина: typo |
22.02.2013, 00:22 | #1624 |
Гуру
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
|
Дело усугубляется ещё и тем, что проявляется данное заболевание, как правило, не в раннем возрасте. Т.е., к тому моменту, как у собаки диагностировали рак, она, с большой вероятностью, уже произвела на свет не один помёт щенков и является не только матерью/отцом, но и бабушкой/дедушкой.
|
22.02.2013, 04:26 | #1625 |
Гуру
|
А мне вот интересно как ставят такой диагноз. На основе чего? Почитала в интернете, но как то все очень не однозначно и противоречиво…..
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info |
За этот пост Alla поблагодарили:
Удалить:
|
Tamara (22.02.2013)
|
22.02.2013, 06:09 | #1626 |
Гуру
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
|
Гены, отвечающие за развитие болезней конечно накапливаются, всё-таки 20 лет в ветеринарии - могу выводы сделать не только по маминым выкладкам, свои есть.
Грамотное разведение умело сочетает инбридинг и ауткроссы. Касательно светлых голубоглазых собак - они есть, например, хаски. Этот тигра тоже не альбинос. А прикольно мне стало потому что за пять минут до этого обсуждали с гинекологами общие принципы для людей и собак (ну ввела я кое-что из ветеринарии несколько лет назад в их медицинское сознание, теперь медики активно пользуются). _______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
|
За этот пост Синеглазка поблагодарили:
Удалить:
|
JASMIN (22.02.2013)
|
22.02.2013, 07:17 | #1627 |
Гуру
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
|
Да, неоднозначно ... диагноз я такой не слышала чтоб ставили так официально, но для описания симптомов пользуются.
_______________________________________
"Берегите в себе человека"А.П. Чехов |
За этот пост Tamara поблагодарили:
Удалить:
|
Alla (24.02.2013)
|
02.03.2013, 00:29 | #1628 | |
Гуру
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
|
Только что прочитала на пёсике, отличный рассказ:
Цитата:
_______________________________________
"Берегите в себе человека"А.П. Чехов |
|
15 пользователей поблагодарили Tamara за этот полезный пост:
Удалить:
|
Aikenka (02.03.2013), alkvalon (02.03.2013), Deliss (03.03.2013), JASMIN (02.03.2013), jkmua (04.03.2013), K'Iraida (02.03.2013), Magic Mist (02.03.2013), MISTER TWISTER22844 (02.03.2013), Mona (02.03.2013), na minutku (02.03.2013), Zlato-Sibiri (02.03.2013), Даня (02.03.2013), Наталья Колесникова (03.03.2013), Ронда (02.03.2013), Юлия Корж (02.03.2013)
|
02.03.2013, 01:26 | #1629 |
Гуру
|
Tamara, офигеть!
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. |
02.03.2013, 10:28 | #1630 |
Супер Модератор
|
Tamara, спасибо!!!!!!
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
14.04.2013, 14:04 | #1631 |
Гуру
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
|
Если получится загрузить в профиль - у меня скорости сегодня нет, а подбородок вот он - границы очень чёткие.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
|
14.04.2013, 14:07 | #1632 |
Гуру
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
|
Вот ещё загрузилось - когда шерсть отрастает - моська белая, а когда под ноль - вот такая. Верхнее фото со вспышкой, нижнее - без. Без вспышки пигмент виден более чётко _______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Последний раз редактировалось Синеглазка; 14.04.2013 в 14:25. Причина: добавила фото |
За этот пост Синеглазка поблагодарили:
Удалить:
|
Aikenka (14.04.2013)
|
14.04.2013, 14:10 | #1633 |
Гуру
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
|
С другой стороны
белая сметанка заканчивается на шерсти сантиметрах в двух от мочки носа, а на бритой морде этой границы не видно. _______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
|
За этот пост Синеглазка поблагодарили:
Удалить:
|
Aikenka (14.04.2013)
|
14.04.2013, 14:23 | #1634 |
Гуру
|
Синеглазка, ага - я это и имею в виду ...
Aikenka, ну вот эти белые - разные они, разные!!! Это не типа родинки ... это пятно на коже с темным пигментом У трюфелей это бывает в виде крапа и достаточно крупных пятен с неровными краями, в основном это проявляется на животе и на морде, на морде это в общем, как и живот в обязательном порядке, просто многие путают это с хорошим пигментом ... Такой мраморный эффект хорошо виден у голых китайцев, а ты думаешь почему их подмешивали ... чтобы вот и вытащить арлекина! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 14.04.2013 в 14:30. |
14.04.2013, 22:24 | #1635 |
Супер Модератор
|
Синеглазка, спасибо. Хорошо видно, что пигмент у собаки пятнами рваными.
JASMIN, я читала что крап на коже и пятнистость собаки - это немного разные вещи. Только вот подробностей не помню, перечитать бы.... Мне кажется, что трюфельная кожа и пятнистость собаки - не одно и тоже генетически. Пример с кобелём, которого ты посчитала трюфелем, а по результату вязки с арлекинкой, когда родились все одноцветные - а значит он был не носителем пятнистости - для меня косвенное тому подтверждение... Китайцев, мне думается, приливали не по причине пятнистой кожи, а по причине того что они сами по себе в основном - пятнистые собаки. _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |