Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 2, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 02.09.2012, 10:29   #151
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Считается, что личность - это то, что может объединять собой индивидуальности.
там есть несколько градаций её становления. считается, что когда личность развита, она достигает уровня Творца и создаёт свои галактики и вселенные.
Человек может объединить в своём доме и на своём участке разных животных, растений и членов своей семьи, значит он пусть не всегда высокоразвитая, но личность.

Собаки в большинстве своем не личности, а индивидуальности, у них достаточно высокоразвитая душа, одна из самых высокоразвитых в животном мире (особенно у пуделя ), на начальной стадии формирования личности находится вожак стаи. Он объединяет индивидуальности своеговида.
Человек же может объединять индивидуальности (особи) разных видов.

Собака, кстати, создана для того, чтобы ему в этом помогать. Отсюда и название соб-а-ка (собь - оболочка, отделяющая одну особь от другой, а - высшее объединяющее начало, ка - дух, суть).

Ну и вот, раз собака не являетс личностью в полном смысле этого слова, она не может болеть расщеплением личности. Для возникновения шизофрении требуется чтобы в одном теле существовало две и более сформированных личностей. Откуда они берутся - точно не знаю, есть только версии,например, церковники называют шизофрению одержанием.

Большинством остальных болезней нервной системы - неврозами, психозами, даже параноидальными какими-то отклонениями собаки болеть могут.

Цитата:
Если в вольере будет сухо - опасность замерзнуть от промокшей шерсти ему не грозит.
Здесь самая большая опасность - конденсат при разности дневных и ночных температур, при чередовании морозных дней, когда воздух сухой и оттепелей, когда он влажный.

Два года назад нас в деревне было массовое обморожение конечностей у животных в стайках где не было коров, именно из-за резких чередований морозов и оттепелей. То есть бараны и птица просто отмораживали конечности. У птиц они потом отваливались, а с баранами деревенские по-своему поступали.

Цитата:
Мне нравится эта идея !!! Самый оптимальный вариант мне кацца - пусть псин живёт в этакой "психушке" пока есть такая возможность. Давайте поможем скинуться на утепление вольера!
Вообще эта идея довольно интересная - создать маленький российский аналог нидерландской клиники.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 18:54   #152
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Отсюда и название соб-а-ка (собь - оболочка, отделяющая одну особь от другой, а - высшее объединяющее начало, ка - дух, суть).
Вот эт дааааа! Никогда не задумывалась о происхождении этого слова...интересная трактовка. А где об этом можно почитать?
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
  Ответить с цитированием
Старый 02.09.2012, 21:12   #153
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Ну и вот, раз собака не являетс личностью в полном смысле этого слова, она не может болеть расщеплением личности. Для возникновения шизофрении требуется чтобы в одном теле существовало две и более сформированных личностей. Откуда они берутся - точно не знаю, есть только версии,например, церковники называют шизофрению одержанием.
интересная теория...а доказательства есть?

Цитата:
Шизофрения – серьезное психическое расстройство, которое искажает то, как человек думает, действует, выражает эмоции, воспринимает реальность и относится к другим. Люди с шизофренией – самым хроническим и инвалидизирующим из основных психических заболеваний -- часто имеют проблемы функционирования в обществе, на работе и в школе, а также во взаимоотношениях. Шизофрения может сделать своего больного испуганным и замкнутым. Это пожизненная болезнь, которая не может быть излечена, но обычно может контролироваться правильным лечением. Вопреки бытующему мнению, шизофрения – это не раздвоение личности. Шизофрения – это душевное расстройство, тип психического заболевания, при котором человек не может отличить реальность от воображения. Время от времени люди с психическими расстройствами теряют связь с реальностью. Мир может выглядеть как беспорядочная смесь путаных мыслей, образов и звуков. Поведение людей больных шизофренией может быть очень странным и даже шокирующим. Внезапные изменения личностного и поведенческого характера, которые случаются когда больные теряют связь с реальностью, называются психотическим эпизодом.
взято здесь http://www.eurolab.ua/schizophrenia/1334/1335/13258/

т.е. - не является раздвоением личности, вот в чем загвоздка.

ZoSo добавил(а) [date]1346609741[/date]:
вот тут о причинах шизофрении http://www.eurolab.ua/schizophrenia/1334/1336/13261/
в общем-то, ничего такого, что могло бы сделать болезнь привилегированной для человека
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 07:16   #154
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

ZoSo

Я на этом форуме не для того, чтобы пиписьками (эрудицией) меряться.
Если вы знаете и умеете внятно доказать на учёном совете, что такое шизофрения - вам положена нобелевская премия.
Цитата:
интересная теория...а доказательства есть?
Это не теория. Это - ведические знания. Те знания, на которых впоследствие была основана аюрведа, и прочие науки. те знания, которыми пользовались Гиппократ, Авиценна и другие древние лекари. Пока ничего нового современные дохтуры не предложили.

Вы наверное в курсе, что даже теории Павлова и все подобные работы не являются чем то суперновым, это всего лишь популярное и подтверждённое опытами изложение тех знаний, которые существовали задолго до него и были известны любому земскому лекарю.

Например типы ВНД раньше назывались меланхолик - чёрная желчь, холерик - желчный тип. Продолжать не буду, и так буков много.

Что касается шизофрении я писала:
Цитата:
Для возникновения шизофрении требуется чтобы в одном теле существовало две и более сформированных личностей. Откуда они берутся - точно не знаю, есть только версии,например, церковники называют шизофрению одержанием.
не потому что у меня нет предположений и разработок по этой теме, а потому что у меня нет убедительных доказательств, которые прокатят на учёном совете любого ранга.
например, если рассматривать болезнь как одержание - появление субличностей извне, то на учёном совете нужно доказать откуда они берутся, пока это наукой не подтверждено и т.д. и т.п.
Если же рассматривать появление новых личностей как выщепление из собственного сознания, гипертрофированное развитие ипостасей одной личности или субличностей (например, субличности родитель -взрослый-ребёнок известные в психологии, или у женщин - девочка, богиня, стерва и пр). Опять же нужно описывать механизм почему они становятся гипертрофированными, как выщепляются и пр. В полной мере я это описать не могу, на Нобелевскую премию не претендую, поэтому и пишу - не знаю, но есть версии.
Я обсуждала этот вопрос о субличностях и обретением целостности сознания с известными российскими докторами, психологами, пока только версии.
Мне это нужно для работы с проблемными беременными, потому что пока не сменишь доминанты в мозгу,зачатия и нормального вынашивания не происходит.

Для возникновения шизофрении должно быть хорошо развитое абстрактное мышление, им собаки не обладают и возвращаясь к теме, Тотошка - не шизофреник.

Что касается излечения шизофрении, то она как раз лечится, для этого надо выявить деструктивную субличность и вывести её из сознания. Этим успешно занимается В.Минин.

У меня тоже есть случаи стойкого улучшения. В этом году даже одной женщине краевая комиссия выдала справку: здорова. У неё в тяжелой жизненной ситуации выделилась личность женщины южной национальности, которая иногда перехватывала управление сознанием. Более 4 лет у неё не было рецидивов, сейчас вот официальная справка, но я не гарантирую что их не будет вообще, потому что не знаю откуда она взялась и куда делась на самом деле.

Цитата:
Никогда не задумывалась о происхождении этого слова...интересная трактовка. А где об этом можно почитать?
Вот честно не скажу. Лет 10 назад интересовалась русским языком. тогда же много общалась с педагогами из московской ассоциации педагогов-новаторов, один из них Агабабян А.М. долго жил у нас, мы ему помогали организовывать открытые уроки и семинары на факультете повышения для преподавателей через крайоно. Ну а по вечерам они мне сказки про русский язык рассказывали. Про оболочку собь рассказывал учитель из Новосиба, Александр. фамилию не помню, но он директор какой-то новосибирской школы.
Корнеобразование, значение букв, слогов русского языка - это не только очень интересно. есть версия, что язык оказывает влияние на геном
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 08:17   #155
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Разговор о шизофрении, личности т.д. пошёл из-за цитаты, которую я привёл. В этой работе (откуда цитата) подобные состояния, при отсутствии выявленной патологии ЦНС, автор называет агрессией неясного генеза. С практической точки зрения, что можно сделать в подобной ситуации, все это ясности не прибавляет.


Последний раз редактировалось ???? ???? ????; 03.09.2012 в 08:25.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 09:30   #156
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Я не к тому, чтобы чем-то меряться. Шизофреники имеют изменения в мозгу, раздвоение личности - лишь ОДИН из симптомов, помимо того там еще галлюцинации возникают, например. Хорошо, собака не может страдать раздвоением личности, но иметь изменения в мозгу она ведь может?И, как следствие, иметь подобные симптомы. Пусть это не называется шизофренией (применяем название по аналогии), есть ведь такие вещи, как синдром Джекилла-Хайда, например.
Синеглазка пишет очень интересные вещи, но некоторые моменты вызывают у меня недоверие - вроде той собаки, которую она усыпила из-за обмороженных лап - лапы как ледышки, а собака в полном сознании... Чего-то не верится.

ZoSo добавил(а) [date]1346654151[/date]:
Цитата:
Например типы ВНД раньше назывались меланхолик - чёрная желчь, холерик - желчный тип. Продолжать не буду, и так буков много.
Сангвиник - от сангва - кровь и т.д. Это вовсе не секрет и написано в любом предисловии любой книжки по этой теме...
Повторюсь - я ничем не меряюсь, просто некоторые моменты слишком невероятны...

Возвращаясь к теме - кому адресовать помощь на будку для нашего бедного Тотошки? А то сентябрь уже!
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 21:30   #157
Tamara вне форума
Tamara
Гуру
 
Аватар для Tamara
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: Kansas City
Сообщений: 2 669
Сказал(а) спасибо: 1 328
Получено благодарностей: 646 в 235 постах
По умолчанию

Помоему, посты про шизофрению, чёрную желчь и личность (которая "достигает уровня Творца и создаёт свои галактики и вселенные"))) можно смело перенести в анекдоты :)

Tamara добавил(а) [date]1346697222[/date]:

Таня-Тэшка, у Вашего приюта банковские реквизиты есть ?
_______________________________________
"Берегите в себе человека"
А.П. Чехов
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 02:03   #158
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Синеглазка, Вы невероятно интересный человек! Давно с такими не общалась.

Полностью поддерживаю сообщение от пользователя Tamara, с той лишь разницей, что ЕЁ
Цитата:
посты про шизофрению, чёрную желчь и личность
Цитата:
можно смело перенести в анекдоты
{(шопотом): эээхх, сожДрут ведь щас хорошего человека} .................................................. .....................
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.


Последний раз редактировалось ??? ?????????; 04.09.2012 в 03:56.
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 02:43   #159
JASMIN вне форума
JASMIN
Гуру
 
Аватар для JASMIN
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17 651
Сказал(а) спасибо: 14 032
Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах
Отправить сообщение для JASMIN с помощью Skype™
По умолчанию

Ну, если абстрагироваться от - аюрведы, эзотерики и иже с ними, Синеглазка, честно говоря, говорит правильные вещи, какая разница как сказать - меланколик или черная желчь ... главное, что все поняли ..
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn
Телефон: 8 916 195 23 00
Skype - GvenFlori

gvenflori@gmail.com


Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.


Последний раз редактировалось JASMIN; 04.09.2012 в 12:31.
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 08:22   #160
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Тане-Тэшке я писала в приват, ответа не получила, потому что она выходила на форум последний раз 30 августа - в тот день когда единственный пост здесь написала.
У Натальи есть её телефон вроде бы, те кто живёт поближе могут созвониться - у меня тариф с европейской частью разговаривать не позволяет.

Что касается чёрной желчи меланхолии - чёрная желчь это русское название, перевод с латыни, мелан-холе - латынь.

А жизнь моя похожа на анекдот, потому что иногда лучше смеяться, чем плакать.

ZoSo
У животных есть такой механизм, что когда одна конечность выключается - массивное кровотечение, обморожение, ожог, то в норме быстро создаются коллатерали и кровообращение идёт уже по здоровым сосудам. У той пуделюхи включился такой механизм. действие этого механизма я массово наблюдала 2 года назад у кур и баранов. Кур часть хозяев оставили и у них потом конечности отвалились по суставу.

Почему у одних животных этот механизм включается, у вторых нет, не знаю. Мой кобель пудель Микласс в своё время чуть не умер от кровотечения - порезал лапку, с дедушкой гулял, дед не заметил, я его обнаружила посреди своей комнаты в луже крови практически без сознания, а спустя два дня мне принесли из лесополосы мужики лайку порубленную топором - пневмоторакс, каждая лапа перерублена в нескольких местах и где-то висела только на коже, но кровотечения не было и животное в сознании было. Причём на мужиков ни разу не огрызнулся.

Что касается шизофрении, там галлюцинации являются следствием расщепления мыслительных процессов - одна часть живёт в реальном мире, вторая и последующие - где-то ещё. Мозговые изменения вторичны, так же как вторичен понос при заражении парвовирозом, первично наличие возбудителя. А понос может быть вызван сальмонеллёзом колибактериозом у кучей других причин, это не болезнь - а один из симптомов какой-то болезни.
так же как собака кусается - симптом, а чем больна - не ясно.

Патологические изменения в мозге, в строении сосудов, нервных каналов у собаки могут быть подобными тем, что и у человека. но шизофренией они не болеют. Говорю об этом так подробно потому, что у обывателей и так много всяких примет и суеверий связанных с собаками. Если ещё распустить слух про шизофрению - Стивен Кинг отдыхает.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 08:25   #161
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

)))))так эти типы так и называются, если буквально перевести с греческого))))) ни секрета, ни особой новости.

ZoSo добавил(а) [date]1346736773[/date]:
Цитата:
Мозговые изменения вторичны, так же как вторичен понос при заражении парвовирозом,
применительно к человеку обсуждается генетическая природа шизофрении, т.е. особенности строения мозга обусловливают развитие болезни, но не наоборот.
Цитата:
Патологические изменения в мозге, в строении сосудов, нервных каналов у собаки могут быть подобными тем, что и у человека
ну вот и я об этом. Назовите, как хотите - но что чувствует при этом собака, знает только сама собака.
От чего это происходит с Тотошкой - мы тоже не узнаем, возможно, это даже последствия травмы. Животных часто бьют, причем не соизмеряя силы вообще, в воспитательных типа целях((((( Мне рассказывали, как подобным образом убили таксу - воспитывали клюшкой по голове.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 09:37   #162
Toy Art вне форума
Toy Art
Гуру
 
Аватар для Toy Art
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от ZoSo
))))) Мне рассказывали, как подобным образом убили таксу - воспитывали клюшкой по голове.
Про "собаку - топором" даже цитировать не хочу.

По-моему, все же ЛЮДИ все больше в помощи (принудительной) психиатрической нуждаются...
А собаки наши, даже те, что кусаются иногда - просто ангелы во плоти, в сравнении с самозванным "царем природы".
_______________________________________

Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл
Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу.
Свт. Иоанн Златоуст



http://vk.com/toy_art_pudel
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 13:29   #163
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Люди - да! Собак сейчас много, купить собаку может позволить любой - и быстренько довести до невменяемого состояния.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 14:05   #164
Natalia312 вне форума
Natalia312
Гуру
 
Аватар для Natalia312
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1 678
Сказал(а) спасибо: 775
Получено благодарностей: 390 в 174 постах
По умолчанию

Тел.89264092219, Татьяна.
_______________________________________
" Каждое наше слово - сугубо наше мнение, не претендующее на звание абсолютной истины."
  Ответить с цитированием
Старый 04.09.2012, 17:20   #165
wild rose country вне форума
wild rose country
Гуру
 
Аватар для wild rose country
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Эдмонтон, Канада
Сообщений: 2 915
Сказал(а) спасибо: 2 212
Получено благодарностей: 2 804 в 1 005 постах
По умолчанию

Как интересно. А мне говорили что слово собака - тюркское по происхождению. В домонгольской Руси этого слова не было. Было слово "пес" (через Е, поскольку звук "Ё" в русском языке появился существенно позже, веку к 17-18). В польском и других западнославянских языках, где тюркское влияние не было таким сильным, оно сохранилось до сих пор.
_______________________________________
Пудель - собака для людей, которым нет нужды кому-то что-то доказывать.

Оскаленный на человека пудель - нонсенс и позор его владельца. (MP)
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot